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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Multato per una congettura
141393
141393 Inviato: 2 Dic 2005 0:19
Oggetto: Multato per una congettura
 

Sentite questa:
stavo procedendo in una stradina stretta tra le case in vecchio paesino sulle rive del lago, in parte a me c'era un amico con una hornet e marmitta un po'... "aperta" mentre la mia è originale.
Davanti a noi avevamo un' auto che procedeva piano, al termine della strettoia l'amico con la hornet supera l'auto e ovviamente fa un po' di rumore....dopo una curva a S ci fermano i vigili e lasciano passare l'auto che ancora si trovava davanti a me. Multa ad entrambi perchè stavamo andando troppo forte! Secondo lo stronzo stavamo andando forte perchè ha sentito il rumore di moto che acceleravano...senza però vedere niente in quanto si trovava dietro la curva a S. Io gli faccio notare che quello che ha detto è una cazzata enorme in quanto io ero ancora dietro l'auto quando mi ha fermato e quindi procedevo alla stessa velocità dell'auto! Risposta dello stronzo: "Il tuo amico ha superato per cui è evidente che stavate smanettando ...scegliete ho do € 35 di multa ad entrambi o ne do € 140 al tuo amico, se non siete d'accordo fate ricorso". Avevo una ragazza dietro...altrimenti gli mettevo le mani addosso!!! icon_twisted.gif Cosa ne pensate? Voi che avreste fatto?
 
141394
141394 Inviato: 2 Dic 2005 0:28
 

Che vuoi che ti dica.
Secondo te perchè fanno le barzellette sulle forze dell'ordine?
 
141410
141410 Inviato: 2 Dic 2005 1:17
 

Fai ricorso immediatamente...non ci sono gli estremi per una multa.
I vigili si sono arrampicati sugli specchi...e sono in torto marcio.


Ma la causale scritta sulla multà qual'è? e spero che tu non abbia firmato la multa!!!
 
141448
141448 Inviato: 2 Dic 2005 7:53
 

Secondo me se voi siete in tre (tu, la ragaza e il tuo amico) e loro in due potete fare ricorso riportando anche le frasi che hanno detto, informati da un avvocato ma credo che tre testimoni contro due agenti vincano.

Inoltre se le frasi che hanno detto sono state quelle è una cosa molto grave e credo che ci stia una bella denuncia.

0510_saluto.gif
 
141452
141452 Inviato: 2 Dic 2005 8:03
 

ricorso, ricorso, ricorso ricorso,...............................!
non farti problemi e pensa bene alla denuncia, se non lo fa nessuno questi continuano ad essere così bastardi anche con altri!
ma Krimi dov'è? illuminaci grande Kriminal!
 
141480
141480 Inviato: 2 Dic 2005 9:24
 

Concordo... Insisti e fai ricorso, davvero.
Come dice Davide, se siete 3 contro 2 avete possibilità di recuperare il torto e eventualmente denunciarli icon_evil.gif
 
141503
141503 Inviato: 2 Dic 2005 9:53
 

Puoi dirmi esattamente dove è successo... icon_rolleyes.gif

Sono spesso anch'io sul lago e non vorrei imbattermi negli stessi "fenomeni" icon_wink.gif

Mi serve saperlo anche perché così li meno io al posto tuo...

icon_twisted.gif
 
141545
141545 Inviato: 2 Dic 2005 10:44
Oggetto: Re: Multato per una congettura
 

Ninja-man ha scritto:
Sentite questa:
stavo procedendo in una stradina stretta tra le case in vecchio paesino sulle rive del lago, in parte a me c'era un amico con una hornet e marmitta un po'... "aperta" mentre la mia è originale.
Davanti a noi avevamo un' auto che procedeva piano, al termine della strettoia l'amico con la hornet supera l'auto e ovviamente fa un po' di rumore....dopo una curva a S ci fermano i vigili e lasciano passare l'auto che ancora si trovava davanti a me. Multa ad entrambi perchè stavamo andando troppo forte! Secondo lo stronzo stavamo andando forte perchè ha sentito il rumore di moto che acceleravano...senza però vedere niente in quanto si trovava dietro la curva a S. Io gli faccio notare che quello che ha detto è una cazzata enorme in quanto io ero ancora dietro l'auto quando mi ha fermato e quindi procedevo alla stessa velocità dell'auto! Risposta dello stronzo: "Il tuo amico ha superato per cui è evidente che stavate smanettando ...scegliete ho do € 35 di multa ad entrambi o ne do € 140 al tuo amico, se non siete d'accordo fate ricorso". Avevo una ragazza dietro...altrimenti gli mettevo le mani addosso!!! icon_twisted.gif Cosa ne pensate? Voi che avreste fatto?



Allora!

Visto quanto descritto é tuo diritto dichiarare che lui é un "pirla".

Se insiste, gli contesti che é anche un "c******e"!

Quindi a parte gli scherzi, credo che abbiate tutti gli estremi per fare ricorso. Il problema é il tempo, per €35, starete in ballo per mesi.
E' logico che ti girino i marroni, e la voglia di stenderlo é condivisa.
In quanto "Questo" é abuso di potere.
Molti di questi "supposti", tutori della legge, non sono altro che dei poveri uomini o donne repressi, che con la divisa credono di aver risolto i loro problemi comportamentali, a discapito di tutti quelli che lavorano e rischiano la vita con onestà e coraggio.

Dai, il mondo é pieno di pirla, in quanto la loro mamma é sempre gravida! icon_cry.gif
 
141692
141692 Inviato: 2 Dic 2005 13:26
Oggetto: Re: Multato per una congettura
 

ellobo ha scritto:

Dai, il mondo é pieno di pirla, in quanto la loro mamma é sempre gravida! icon_cry.gif




sante parole!!!



fai ricorso!
 
141701
141701 Inviato: 2 Dic 2005 13:34
 

vetro ha scritto:
Puoi dirmi esattamente dove è successo... icon_rolleyes.gif

Sono spesso anch'io sul lago e non vorrei imbattermi negli stessi "fenomeni" icon_wink.gif

Mi serve saperlo anche perché così li meno io al posto tuo...

icon_twisted.gif


Dicci dove è successo che andiamo a prenderli a schiaffoni...

Anzi, ci passo davanti spingendo la moto icon_mrgreen.gif
 
142167
142167 Inviato: 2 Dic 2005 19:15
 

fai ricorso ma la prossima volta quando ormai ha segnato sul verbale la multa fagli mettere a verbale quello che dici e quello che tu contesti al momento in modo che sia più facile smerdarlo!! icon_wink.gif
 
142188
142188 Inviato: 2 Dic 2005 19:28
 

Fai ricorso, hai i testimoni(meglio che ti informi però meglio), la prossima volta, anche se in quelle situazioni non è facile, fai mettere al verbale la tua contestazione. A me hanno messo la multa perchè superavo in prossimità di una curva anche se il cartello di curva pericolosa era ancora un pò distante... Morale, fatto ricorso ma niente perchè non avevo testimoni, parola mia contro vigile. La mia colpa è stata quella di non far mettere al verbale la contestazione.
 
142487
142487 Inviato: 3 Dic 2005 1:59
 

Grazie a tutti per le risposte a Vetro dico che se vuole effettuare una spedizione punitiva il paese è Riva di Solto sul lago d'Iseo. Io averi voluto fare ricorso anche perchè sul verbale ho riportato che la contravvenzione mi veniva elevata solo per una supposizione del vigile senza aver visto nulla.... il mio amico si è tirato indietro dicendo che è più tanto il casino a fare e sbrigare che la spesa di € 35. Gli ho risposto: "Però in questo modo gliela diamo sempre vinta a loro!!!". Mi hanno RUBATO 35 euro.... bene farò un danno vandalico al comune pari alla cifra che mi hanno estorto icon_twisted.gif
 
142646
142646 Inviato: 3 Dic 2005 12:29
 

Ninja-man ha scritto:
Mi hanno RUBATO 35 euro.... bene farò un danno vandalico al comune pari alla cifra che mi hanno estorto icon_twisted.gif



icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_wink.gif
 
142697
142697 Inviato: 3 Dic 2005 13:34
 

sta cosa dei pulotti nn sta nè in cielo nè in terra... devi assolutamente fare ricorso... e se volessi fare tu lo stronzo con loro farei anche una denuncia x abuso di potere xchenn possono fare una multa se nn hanno visto... basandosi sl su quello che hanno udito...

cm nn possono toccare la tua moto x legge...
 
143073
143073 Inviato: 3 Dic 2005 19:52
 

Davide ha scritto:
Secondo me se voi siete in tre (tu, la ragaza e il tuo amico) e loro in due potete fare ricorso riportando anche le frasi che hanno detto, informati da un avvocato ma credo che tre testimoni contro due agenti vincano.

Inoltre se le frasi che hanno detto sono state quelle è una cosa molto grave e credo che ci stia una bella denuncia.

0510_saluto.gif


frankducati ha scritto:
ricorso, ricorso, ricorso ricorso,...............................!
non farti problemi e pensa bene alla denuncia, se non lo fa nessuno questi continuano ad essere così bastardi anche con altri!
ma Krimi dov'è? illuminaci grande Kriminal!


Sono qui..purtroppo sonomolto incasinato col lavoro..cominciano le feste e quindi il traffico....

Secondo me il ricorso è sacro santo...sono le classiche multe fatte per fare cassetto..
Ci sono colleghi che a volte mi fanno vergognare del lavoro che faccio...

Devo purtroppo smentire Davide...il numero di testimoni non conta più di tanto poichè la parola del pubblico ufficiale è vera fino a querela di falso...quindi l'unico modo per affermare la falsità del fatto (chiamando a testimoniare anche eventuali altre persone..) è denunciare gli agenti per falso, con tutto quello che viene dietro, quindi avvocati, processi, spese processuali e in caso in cui il giudice (penale non quello di pace, questo che vi dico non riguarda il ricorso) vi da torto c'è la possibilità che l'agente faccia una dcontrodenuncia per diffamazione e chieda i danni...
è comunque una procedura molto lunga e laboriosa e nessuno la fa, anche perchè i testimoni dovrebberro essere persone esterne ai fatti altrimenti ci sarebbe conflitto di interesse...

Comunque fai ricorso al giudice di pace, se ne trovi uno comprensivo ti annulla la multa, il rischio che corri è comunque che ti venga confermato l'operato e ti venga quindi imposto di pagare i 35€, sta a te vedere se per 35€ vale la pena..

spero di essere stato chiaro...
 
143141
143141 Inviato: 3 Dic 2005 21:09
 

Grazie kriminal sei stato molto chiaro e mi fa anche piacere che ti dissoci da alcuni comportamenti poco professionali di certe persone icon_smile.gif

Io col passare degli anni ho imparato a rispettare gli agenti perchè fanno il loro mestiere quindi quando mi hanno appioppato multe giuste non ho nemmeno protestato, mi dispiaceva ma finita lì, ma quando le multe sono ingiuste come in questi casi ci si incazza da morire... almeno che gli agenti capiscano che è un comportamento sbagliato e non professionale che getta fango sull'intera categoria. icon_wink.gif
 
143158
143158 Inviato: 3 Dic 2005 21:43
 

Ninja-man ha scritto:
Grazie a tutti per le risposte a Vetro dico che se vuole effettuare una spedizione punitiva il paese è Riva di Solto sul lago d'Iseo. Io averi voluto fare ricorso anche perchè sul verbale ho riportato che la contravvenzione mi veniva elevata solo per una supposizione del vigile senza aver visto nulla.... il mio amico si è tirato indietro dicendo che è più tanto il casino a fare e sbrigare che la spesa di € 35. Gli ho risposto: "Però in questo modo gliela diamo sempre vinta a loro!!!". Mi hanno RUBATO 35 euro.... bene farò un danno vandalico al comune pari alla cifra che mi hanno estorto icon_twisted.gif


Se sul verbale hai fatto apporre l'annotazione che il vigile non ha visto nulla e lo stesso vigile ha firmato il verbale, come deve essere daltronde, fai sicuramente ricorso. l'unico problema che ti si presenta è che devi presentare il ricorso stesso al giudice di pace del luogo dove si è verificato l'evento e devi eleggere un domicilio in quel luogo. La testimonianza del tuo amico a questo punto nulla vale. Al termine passa in Questura o dai Carabinieri ed, accompagnato da un avvocato, al limite di qualche associazione di consumatori, presenta un esposto- denuncia contro la patuglia della Polizia Urbana in questione, entro 90 giorni dall'evento, mi raccomando.

Ultima modifica di fifi il 3 Dic 2005 23:30, modificato 1 volta in totale
 
143225
143225 Inviato: 3 Dic 2005 23:14
 

cooosa.. ma stiamo scherzando.. ricorso ma di brutto,,
cioè non so se rendo ma pure kriminal si dissocia da quel tipo di comportamento incompetente che x colpa di pochi mette in brutta luce le forze dell'ordine..
x fortuna che se ci sono pochi con la testa da minchhhhh c'e ne sono altrettanti molti che x fortuna la testa la sanno usare
grande kriminal
 
143328
143328 Inviato: 4 Dic 2005 3:18
 

Kriminal sei un grande 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

Mi fa piacere veder eun utore dell'ordine che ammette errori e "malefatte" dei colleghi e che si discosta da questo comportamento!

Anch'io non mi incavolo se la multa è "giusta", ma quando è inutile e fatt aoslo per rinvigorire le casse del comune allora mi girano proprio.

A Milano, coem in moltre altre città, la ver apiaga sono gli "Ausiliari della sosta" che percepiscono un profitto sui proventi delle multe inferte!
 
143363
143363 Inviato: 4 Dic 2005 8:50
 

fifi ha scritto:
Ninja-man ha scritto:
Grazie a tutti per le risposte a Vetro dico che se vuole effettuare una spedizione punitiva il paese è Riva di Solto sul lago d'Iseo. Io averi voluto fare ricorso anche perchè sul verbale ho riportato che la contravvenzione mi veniva elevata solo per una supposizione del vigile senza aver visto nulla.... il mio amico si è tirato indietro dicendo che è più tanto il casino a fare e sbrigare che la spesa di € 35. Gli ho risposto: "Però in questo modo gliela diamo sempre vinta a loro!!!". Mi hanno RUBATO 35 euro.... bene farò un danno vandalico al comune pari alla cifra che mi hanno estorto icon_twisted.gif


Se sul verbale hai fatto apporre l'annotazione che il vigile non ha visto nulla e lo stesso vigile ha firmato il verbale, come deve essere daltronde, fai sicuramente ricorso. l'unico problema che ti si presenta è che devi presentare il ricorso stesso al giudice di pace del luogo dove si è verificato l'evento e devi eleggere un domicilio in quel luogo. La testimonianza del tuo amico a questo punto nulla vale. Al termine passa in Questura o dai Carabinieri ed, accompagnato da un avvocato, al limite di qualche associazione di consumatori, presenta un esposto- denuncia contro la patuglia della Polizia Urbana in questione, entro 90 giorni dall'evento, mi raccomando.
nella mia risposto, mettevo in evidenza la valenza di mettersi in ballo per pochi eruo.
Sul domicilio, uguale a quella del giudice di Pace, vorrei ripetere la mia esperienza.
Per il mio ricorso il giudice di competenza è in provincia diversa ovvero Lodi, anche se l'elevazione della multa é avvenuta in un comune della provincia di MILANO. Il risultato che devo telefonare di persona per sapere se l'udienza é stata fissata, per poi recarmi in cancelleria di persona per conoscere la data!.
Quindi attenzione al tempo che si rischia di perdere. icon_wink.gif
 
143414
143414 Inviato: 4 Dic 2005 10:26
 

ellobo ha scritto:
fifi ha scritto:
Ninja-man ha scritto:
Grazie a tutti per le risposte a Vetro dico che se vuole effettuare una spedizione punitiva il paese è Riva di Solto sul lago d'Iseo. Io averi voluto fare ricorso anche perchè sul verbale ho riportato che la contravvenzione mi veniva elevata solo per una supposizione del vigile senza aver visto nulla.... il mio amico si è tirato indietro dicendo che è più tanto il casino a fare e sbrigare che la spesa di € 35. Gli ho risposto: "Però in questo modo gliela diamo sempre vinta a loro!!!". Mi hanno RUBATO 35 euro.... bene farò un danno vandalico al comune pari alla cifra che mi hanno estorto icon_twisted.gif


Se sul verbale hai fatto apporre l'annotazione che il vigile non ha visto nulla e lo stesso vigile ha firmato il verbale, come deve essere daltronde, fai sicuramente ricorso. l'unico problema che ti si presenta è che devi presentare il ricorso stesso al giudice di pace del luogo dove si è verificato l'evento e devi eleggere un domicilio in quel luogo. La testimonianza del tuo amico a questo punto nulla vale. Al termine passa in Questura o dai Carabinieri ed, accompagnato da un avvocato, al limite di qualche associazione di consumatori, presenta un esposto- denuncia contro la patuglia della Polizia Urbana in questione, entro 90 giorni dall'evento, mi raccomando.
nella mia risposto, mettevo in evidenza la valenza di mettersi in ballo per pochi eruo.
Sul domicilio, uguale a quella del giudice di Pace, vorrei ripetere la mia esperienza.
Per il mio ricorso il giudice di competenza è in provincia diversa ovvero Lodi, anche se l'elevazione della multa é avvenuta in un comune della provincia di MILANO. Il risultato che devo telefonare di persona per sapere se l'udienza é stata fissata, per poi recarmi in cancelleria di persona per conoscere la data!.
Quindi attenzione al tempo che si rischia di perdere. icon_wink.gif


Certamente, alle volte per una soddisfazione si fanno cose che normalmente non si farebbero. Resta beninteso che la scelta è personale. icon_wink.gif
 
143543
143543 Inviato: 4 Dic 2005 13:52
 

...una volta ho preso una multa perchè ho superato a 50kmh un ape piaggio su una strada deserta... i 2 agenti ridevano, secondo me si annoiavano e hanno fatto una scommessa...
Bene, non ho fatto una piega, non avevo fretta e quando mi han chiesto se avevo qualcosa da dichiarare mi sono sforzato e ho tirato fuori una dichiarazione di 4 pagine, che hanno dovuto scrivere in 2 copie andando a cercare appositi fogli in macchina.
Io ho pagato la multa, ma loro almeno si sono fatti 2 ore di straordinari non previsti... icon_lol.gif
 
146067
146067 Inviato: 6 Dic 2005 22:37
Oggetto: multa per congettura
 

Ninja-man

che articolo dl CdS ti hanno dato? attenzione perche' da li si parte per il ricorso. Avete preso i dati della macchina che seguivi?
 
146081
146081 Inviato: 6 Dic 2005 22:52
Oggetto: multa per congettura
 

Kriminal636

dipende dall'articolo che hanno applicato. İ verbali sono atti pubblici ma che riportano (in alcuni casi) le opinioni del pubblico ufficiale e quindi il ricorso e' ammissibile senza querela per falso. Altrimenti la querela dovrebbe essere un atto prodomico al ricorso. Cosi non e'.

Cosi come quando vinci il ricorso, se la dichiarazione fosse dimostrata errata il giudice, in base all'obbigatorieta' dell'azione penale, dovrebbe denunciare il pubblico ufficiale. Non e' cosi.

La Cassazione ha stabilito che il pubblico ufficiale nel redarre il verbale scrive descrive il fatto come mediato dalle proprie percezion, quindi per quella parte non serve la querela di falso

P.e. se un vigile mi multa in base al 141 cds per guida pericolosa nel ricorso devo dimostrare che non era cosi (ci sono riuscito) ed i testimoni valgono altro che no.

Se invece ti fotografano e ti danno il 142 cds allora il pubblico ufficiale certifica quanto documentato dalla macchina ed in questo caso devi 'smontare' l'attendibilita' tecnica del macchingegno.

Inoltre se il vigile ha tenuto un atteggiamento non conforme tale da costituire una provocazione inutile nei confronti del cittadino si hanno altri mezzi per creargli delle rogne.

Mi congratulo ad esempio con l'amico che ha fatto scrivere 4 pagine di dichiarazione, ma anche con i 2 vigili (sanno il fatto loro) un verbale mi e' stato annullato proprio perche' non hanno scritto quanto volevo, cosı ledendo il mio diritto di difesa.

Ragazzi... testa sempre fredda... rıcordate che piu' fate vedere che vi incavolate piu' godono... sovrano disprezzo per quei pochi spicci e vedrete che per loro e' peggio

icon_twisted.gif
 
146136
146136 Inviato: 6 Dic 2005 23:49
 

X Ribelle
Mi hanno dato cod. 141
"Alla guida del veicolo sopraindicato non adeguava la velocità tale da creare pericolo per la sicurezza considerando le caratteristiche della strada."
In quel punto avevano messo l'assurdo limite di 30Km/h... quando se ne sono andati loro stessi non sono transitati a 30km/h. icon_evil.gif
 
147613
147613 Inviato: 8 Dic 2005 21:16
 

Nınja-man,

perfetto e' quello che diedero a me e che poi ıl GdP mi ha tolto. La cosa importante e' che ci sia ıl cartello con il limite dı velocita', se affermi che

a) andavi a 30 kmh e sei sicuro sia perche' vista la bassa velocita' permessa controllavi il contachiometri, sia perche' avevi davanti a te
un'auto
b) la strada non ti permetteva di sorpassare in quanto non potevi vedere eventuali ostacoli
c) trasportavi una persona che puo' testimoniare (attento che non sia una parente - la ragazza non e' una parente e' un'amica e conta come un'estranea) che ha paura della velocita'.
d) i VVUU erano dietro la curva e quindi non potevano vedere la tua velocita' che e' quindi e' un'opinione personale.

Puoi vincere. Loro non hanno altro che la loro parols ergo una mera rilevazione soggettiva. Peccato (per i VVUU) che ci siano una caterva di sentenze che hanno annullato le multe proprio perche' manca la prova oggettiva che non hai rispettato il limite di velocita'. Ho trovato sentenze in cui la multa e' stata annullata perche' i poliziotti si sono basatı sul contachilometri della loro auto....
Inoltre ho trovato delle sentenze che dicono che quanto l'ente proprietario della strada ha posto un cartello di velocita' massima l'utente che lo rispetti non puo' per definizione essere multato in base al 141 in quanto la velocita' e' adeguata comunque.
Tieni presente che ıl GdP sulle multe relative al CdS deve sentenziare in base ad diritto non ad equita' quindi in caso dubbio.... pro reo

Se vuoı ti posso mandare una traccia del ricorso che feci e che ho vinto (a me avevano dato 5 punti per guida pericolosa.... ero nella bretella autostradale che a Piacenza collega la A21 con la A1 a 250 mt dal casello)

Ciao
 
147718
147718 Inviato: 8 Dic 2005 23:19
 

Ciao Ribelle,
grazie per l'esauriente risposta... se non ti è troppo di disturbo mi farebbe
piacere avere la traccia del tuo discorso.
Le esperienze altrui aiutano....
 
152000
152000 Inviato: 13 Dic 2005 20:49
 

DI CERTO IN UN CASO DEL GENERE POTRESTE PRESENTARE RICORSO E PROBABILMENTE ANKE VINCERLO, MA TE NE VALE LA PENA? OK A PRESCINDERE DAL FATTO KE SONO DEI TRISTI INDIVIDUI NON HO SENTITO MENZIONARE PERDITA DI PUNTI PATENTE QUINDI IO NEL TUO CASO PAGHEREI LA MULTA. icon_twisted.gif
 
152834
152834 Inviato: 14 Dic 2005 17:29
Oggetto: multato per una congettura
 

Ninja man

non riesco ad allegarlo, mi dai un diverso indirizzo? Ho "pulito" dai nomi il mio ma è un malloppo. Ricorda che si vince o perde sempre prima di entrare in aula.
Ciao
 
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