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Dove stiamo finendo????Follia!!!!!
1637734
1637734 Inviato: 11 Mag 2007 10:31
Oggetto: Dove stiamo finendo????Follia!!!!!
 
 
1637784
1637784 Inviato: 11 Mag 2007 10:39
 

ho sentito la notizia ieri per radio....sinceramente non ho parole.... icon_rolleyes.gif
 
1637804
1637804 Inviato: 11 Mag 2007 10:40
 

oddio...
Se fosse la trama di un film, lo andrei a vedere al cinema di corsa... ma visto che è realtà, non ho parole nemmeno io...
 
1637849
1637849 Inviato: 11 Mag 2007 10:46
 

..agghiacciante icon_eek.gif
 
1638047
1638047 Inviato: 11 Mag 2007 11:13
 

ekko perchè sono pro alla pena di morte....
 
1638087
1638087 Inviato: 11 Mag 2007 11:18
 

''raccapricciante e spietato fino all'estremo''

cito dall'articolo, ma purtroppo non posso che condividerlo icon_confused.gif
 
1638366
1638366 Inviato: 11 Mag 2007 12:00
 

veramente assurdo...
 
1638652
1638652 Inviato: 11 Mag 2007 12:40
 

ovviamente è raccapricciante, vorrei però aggiungere che, a mio parere, fatti agghiaccianti (vedi ad esempio periodo dell'inquisizione, torure medioevali o caccia alle streghe etc. etc.) ne sono sempre accaduti, e anche peggiori, solo che con il grande sviluppo della comunicazione, ora si vengono rapidamente a sapere, ma in fondo non è cambiato nulla
lamps!!
edo
 
1638714
1638714 Inviato: 11 Mag 2007 12:49
 

prussianblue ha scritto:
ovviamente è raccapricciante, vorrei però aggiungere che, a mio parere, fatti agghiaccianti (vedi ad esempio periodo dell'inquisizione, torure medioevali o caccia alle streghe etc. etc.) ne sono sempre accaduti, e anche peggiori, solo che con il grande sviluppo della comunicazione, ora si vengono rapidamente a sapere, ma in fondo non è cambiato nulla
lamps!!
edo


No credo che tu stia malinterpretando il motivo del raccapriccio.
Di amiche che uccidono le amiche sicuramente ce ne sono state molte nella storia dell'umanità.

E la futilità della questione, unita al totale spregio per l'altra persona, che colpisce. Sadici ce ne son sempre stati, e anche pazzi furiosi, ma queste non erano pazze: fredde e calcolatrici, erano soltanto incapaci di provare alcuna empatia umana, di rendersi conto che stavano strappando la vita a una persona come loro - incapaci di comprendere le conseguenze.

E' un gesto che fa rabbrividire non per la crudeltà ma per l'indifferenza - per la futilità, l'inutilità, l'assurdità.
 
1639209
1639209 Inviato: 11 Mag 2007 13:50
 

...ergastolo?...

...dare loro un bel bikini e farle nuotare in uno stagno pieno di coccodrilli (...lì ci sono...)...così oltre a vedere se non provano rimorso, scoprono se e quanto è piacevole essere masticate e poi di conseguenza c...
 
1639832
1639832 Inviato: 11 Mag 2007 15:18
 

quando leggo o sento notizie di questo genere, penso con ansia a mio figlio, sedicenne anche lui, perchè ho sempre paura di non captare un segnale di disagio e scoprirlo capace di cose assurde.....ovviamente non credo che ne sia capace, lo conosco bene ed ho una grande confidenza e fiducia in lui ma........forse che quei genitori pensavano di avere dei simili mostri in casa?...non penso........e la mia paura piu grande però è quella che nella sua bontà e altruismo possa circondarsi di persone pericolose così all'estremo...mi si annoda lo stomaco, e alle volte preferisco essere invadente che urlare di dolore dopo.....
 
1640069
1640069 Inviato: 11 Mag 2007 15:55
 

cuore di ghiaccio, anzi neanche...
 
1640086
1640086 Inviato: 11 Mag 2007 15:58
 

tuya61 ha scritto:
quando leggo o sento notizie di questo genere, penso con ansia a mio figlio, sedicenne anche lui, perchè ho sempre paura di non captare un segnale di disagio e scoprirlo capace di cose assurde.....ovviamente non credo che ne sia capace, lo conosco bene ed ho una grande confidenza e fiducia in lui ma........forse che quei genitori pensavano di avere dei simili mostri in casa?...non penso........e la mia paura piu grande però è quella che nella sua bontà e altruismo possa circondarsi di persone pericolose così all'estremo...mi si annoda lo stomaco, e alle volte preferisco essere invadente che urlare di dolore dopo.....



Ti capisco..........ti capisco eccome............con mia moglie, abbiamo "solo" 4 figli (finora icon_wink.gif )......e dico solo perchè purtroppo due non ci sono più.

A volte però, mi viene orrore a pensare che potrebbero non essere quelli più sfortunati.

Anche io mi ritengo abastanza "intromissivo" ed "apprensivo" (se non addirittura "oppressivo")......un padre scassaca**i insomma, però sono un grande sostenitore del proverbio:

"è meglio che piangano loro adesso, che io dopo"
 
1640256
1640256 Inviato: 11 Mag 2007 16:21
 

Calimar ha scritto:
prussianblue ha scritto:
ovviamente è raccapricciante, vorrei però aggiungere che, a mio parere, fatti agghiaccianti (vedi ad esempio periodo dell'inquisizione, torure medioevali o caccia alle streghe etc. etc.) ne sono sempre accaduti, e anche peggiori, solo che con il grande sviluppo della comunicazione, ora si vengono rapidamente a sapere, ma in fondo non è cambiato nulla
lamps!!
edo


No credo che tu stia malinterpretando il motivo del raccapriccio.
Di amiche che uccidono le amiche sicuramente ce ne sono state molte nella storia dell'umanità.

E la futilità della questione, unita al totale spregio per l'altra persona, che colpisce. Sadici ce ne son sempre stati, e anche pazzi furiosi, ma queste non erano pazze: fredde e calcolatrici, erano soltanto incapaci di provare alcuna empatia umana, di rendersi conto che stavano strappando la vita a una persona come loro - incapaci di comprendere le conseguenze.

E' un gesto che fa rabbrividire non per la crudeltà ma per l'indifferenza - per la futilità, l'inutilità, l'assurdità.


ti quoto, sono io che mi sono espresso in modo incompleto
lamps!!
edo
 
1640434
1640434 Inviato: 11 Mag 2007 16:52
 

Calimar ha scritto:

E la futilità della questione, unita al totale spregio per l'altra persona, che colpisce. Sadici ce ne son sempre stati, e anche pazzi furiosi, ma queste non erano pazze: fredde e calcolatrici, erano soltanto incapaci di provare alcuna empatia umana, di rendersi conto che stavano strappando la vita a una persona come loro - incapaci di comprendere le conseguenze.

E' un gesto che fa rabbrividire non per la crudeltà ma per l'indifferenza - per la futilità, l'inutilità, l'assurdità.


Di più ancora, fa rabbrividire che si viva in una società che crea certi abomini di esseri umani.

Un omicidio figlio della rabbia o con un movente ragionevole può essere addossato interamente sulle spalle dell'assassino che, chiaramente in possesso delle sue facoltà mentali, non ha saputo controllare i suoi istinti. E' un evento disdicevole ma comprensibile nella sua causalità e, se vogliamo, è anche "naturale", nel senso che è nell'ordine delle cose che succeda. Non ti spinge a mettere in dubbio la presunta "civiltà" della tua società.

Ma in questo caso? Qui siamo di fronte a due ragazze CHIARAMENTE fuori di testa, non come siamo abituati noi a concepire i pazzi ma in una maniera diversa. Come dici tu, desensibilizzate, incapaci di provare empatia umana, senza un minimo rispetto per il valore della vita, anzi, prive proprio del concetto stesso di vita. Sane di mente? Non credo. Figlie dei tempi? Probabile... tant'è che questo sembra il soggetto di un film di quelli strani, alla Saw, altro che...

Certo, poi mi vengono in mente certe cose che si facevano ai tempi dell'Inquisizione e mi viene da pensare che non è che ci sia poi molto di nuovo, nonostante tutto...
 
1640590
1640590 Inviato: 11 Mag 2007 17:12
 

icon_eek.gif Ma al posto che ammazzare la tipa non potevano provare a tirarsi una martellata nei denti per vedere se faceva male???
 
1640629
1640629 Inviato: 11 Mag 2007 17:18
 

road77 ha scritto:
icon_eek.gif Ma al posto che ammazzare la tipa non potevano provare a tirarsi una martellata nei denti per vedere se faceva male???


...o guidare a fari spenti nella notte per vedere se poi è così facile morire?

icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1640843
1640843 Inviato: 11 Mag 2007 17:44
 

Husky666 ha scritto:
...o guidare a fari spenti nella notte per vedere se poi è così facile morire?

icon_lol.gif icon_lol.gif


Fari spenti un c...o lo devono proprio puntare l'albero perchè se no magari vanno solo nel fosso.... icon_twisted.gif icon_twisted.gif
 
1643033
1643033 Inviato: 11 Mag 2007 23:00
 

Derapage ha scritto:
ekko perchè sono pro alla pena di morte....

Interessante, ti trasformi in assassino a tua volta per vendetta, ti sembra giustizia?
Non capisco poi a cosa servirebbe, visto che in un paese come gli USA dove ogni anno giustiziano (bho?) decine di persone rimane la nazione con il maggiore numero di atti criminali, sia risolti che sopratutto irrisolti
 
1643045
1643045 Inviato: 11 Mag 2007 23:04
 

Husky666 ha scritto:

Di più ancora, fa rabbrividire che si viva in una società che crea certi abomini di esseri umani.

Un omicidio figlio della rabbia o con un movente ragionevole può essere addossato interamente sulle spalle dell'assassino che, chiaramente in possesso delle sue facoltà mentali, non ha saputo controllare i suoi istinti. E' un evento disdicevole ma comprensibile nella sua causalità e, se vogliamo, è anche "naturale", nel senso che è nell'ordine delle cose che succeda. Non ti spinge a mettere in dubbio la presunta "civiltà" della tua società.

Ma in questo caso? Qui siamo di fronte a due ragazze CHIARAMENTE fuori di testa, non come siamo abituati noi a concepire i pazzi ma in una maniera diversa. Come dici tu, desensibilizzate, incapaci di provare empatia umana, senza un minimo rispetto per il valore della vita, anzi, prive proprio del concetto stesso di vita. Sane di mente? Non credo. Figlie dei tempi? Probabile... tant'è che questo sembra il soggetto di un film di quelli strani, alla Saw, altro che...

Certo, poi mi vengono in mente certe cose che si facevano ai tempi dell'Inquisizione e mi viene da pensare che non è che ci sia poi molto di nuovo, nonostante tutto...

Non posso che quotare.
Io penso che non ci sia proprio nulla di nuovo e che nulla sia mai cambiato, ma sono discorsi e pensieri che hanno lontane origini
e conducono altrettanto lontano.
 
1651947
1651947 Inviato: 14 Mag 2007 8:18
 

Sicuramente l'umanità ha il suo lato oscuro e lo ha mostrato innumerevoli volte nell'arco dell'evoluzione(!!), da singoli episodi alle grandi tragedie e guerre, ma penso che la società abbia preso una strada moooolto moooolto brutta e stia peggiorando in maniera esponenziale.
Non ho statistiche alla mano, ma i media sono entrati nella vita della gente in maniera sempre più preponderante, diciamo dall'inizio del 900? Non vi pare che stiamo assistendo ad un'escalation di queste ASSURDITA' dell'uomo? Sin da ragazzino mi son sempre tenuto informato, e quando a 16-17 (1990-91)anni sentivo questo genere di episodi, la sorpresa era enorme...ora se ne sentono ogni giorno! C'erano anche prima? Aumentano? Non saprei, ma vedo un futuro nero se si andrà avanti di sto passo!
Valori fondamentali come il rispetto, l'amicizia, il convivere civile, il sapere che c'è un limite e che va rispettato, il senso di appartenenza, il comprendere il valore delle cose e delle persone...tutti aspetti della vita sempre più trascurati.
La vanità, l'arroganza, l'avidità...una società basata solo su ciò che riesci a mostrare, sui soldi che hai, sul potere che eserciti....una classe politica vecchia, che non vuole mollare il potere e si fa le leggi per non essere sostituita, una confusione (voluta) tra "libertà" e "libertinaggio", dividi et impera...una maschera luccicante che copre quanto vuota e misera sta divenendo la ns. realtà.
Ed ecco assistere a vergogne come l'indulto, l'aumento del consumo di droga (tra un poco avallato dallo stato!), una generazione di ragazzi che non credono in nulla, che hanno come riferimento personaggi che definire spazzatura è un'offesa alla medesima, che per riempire il loro vuto esistenziale fanno le cose più assurde fino alle estreme conseguenze, come l'episodio del link. E accade sempre più spesso...
E mi limito a considerare questi aspetti, tralascio il potere delle multinazionali (veri e propri governi ombra) che con i loro mega soldoni condizianano le scelte politiche e di conseguenze le nostre vite!
Per terminare, queste orribile vicenda (ultima di una serie infinita) è la naturale conclusione e riflesso della ns. "moderna" società.
Vi ho tediato troppo, buone cose a tutti.
 
1652572
1652572 Inviato: 14 Mag 2007 10:30
 

sakamoto ha scritto:
Derapage ha scritto:
ekko perchè sono pro alla pena di morte....

Interessante, ti trasformi in assassino a tua volta per vendetta, ti sembra giustizia?
Non capisco poi a cosa servirebbe, visto che in un paese come gli USA dove ogni anno giustiziano (bho?) decine di persone rimane la nazione con il maggiore numero di atti criminali, sia risolti che sopratutto irrisolti

lo so, ma gente cosi nn merita di vivere.....
hanno voluto provare le emozione di uccidere una persona(tra l' altro anche loro amica).
BENE e io gli faccio provare l'emozione di morire sulla sedia elettrica....
 
1652715
1652715 Inviato: 14 Mag 2007 10:55
 

icon_eek.gif icon_eek.gif Sono senza parole!!!!
 
1652943
1652943 Inviato: 14 Mag 2007 11:31
 

merry ha scritto:
tuya61 ha scritto:
quando leggo o sento notizie di questo genere, penso con ansia a mio figlio, sedicenne anche lui, perchè ho sempre paura di non captare un segnale di disagio e scoprirlo capace di cose assurde.....ovviamente non credo che ne sia capace, lo conosco bene ed ho una grande confidenza e fiducia in lui ma........forse che quei genitori pensavano di avere dei simili mostri in casa?...non penso........e la mia paura piu grande però è quella che nella sua bontà e altruismo possa circondarsi di persone pericolose così all'estremo...mi si annoda lo stomaco, e alle volte preferisco essere invadente che urlare di dolore dopo.....



Ti capisco..........ti capisco eccome............con mia moglie, abbiamo "solo" 4 figli (finora icon_wink.gif )......e dico solo perchè purtroppo due non ci sono più.

A volte però, mi viene orrore a pensare che potrebbero non essere quelli più sfortunati.

Anche io mi ritengo abastanza "intromissivo" ed "apprensivo" (se non addirittura "oppressivo")......un padre scassaca**i insomma, però sono un grande sostenitore del proverbio:

"è meglio che piangano loro adesso, che io dopo"


mi è piaciuto quel "solo" è indice di amore infinito icon_biggrin.gif
 
1652981
1652981 Inviato: 14 Mag 2007 11:37
 

La Santa Inquisizione, per quanto aberrante e assurda, era più "ragionevole" in quanto fondata sulla paura. Aveva una motivazione: difendersi da un pericolo percepito (in maniera assurda ingiustificabile e aberrante).

Questo è peggio, a mio modo di vedee, nonostante sia di minore entità, per la sua assurdità: non c'è una ragione, nemmeno futile. E' semplicemente una ricerca della sensazione - come giustamente dice Husky, sono persone desensibilizzate, incapaci di capire le conseguenze delle proprie azioni.

Ed è vero che la società è parte in questo, ma a mio personalissimo modo di vedere è troppo facile scaricare le colpe sulla Società, sul Sistema, sulle Multinazionali... la colpa è di ognuno di noi, di quello che accettiamo senza indignarci. Il "sistema" non fa che giocare su questo. Noi accettiamo che venga insegnata ai nostri figli paccottiglia edulcorata per evitare che debbano affrontare la bruttura VERA della storia.... noi accettiamo che qualcun'altro pensi al nostro posto.
Il problema vero siamo tutti noi, uno per uno.
 
1653051
1653051 Inviato: 14 Mag 2007 11:44
 

Calimar ha scritto:
La Santa Inquisizione, per quanto aberrante e assurda, era più "ragionevole" in quanto fondata sulla paura. Aveva una motivazione: difendersi da un pericolo percepito (in maniera assurda ingiustificabile e aberrante).

Questo è peggio, a mio modo di vedee, nonostante sia di minore entità, per la sua assurdità: non c'è una ragione, nemmeno futile. E' semplicemente una ricerca della sensazione - come giustamente dice Husky, sono persone desensibilizzate, incapaci di capire le conseguenze delle proprie azioni.

Ed è vero che la società è parte in questo, ma a mio personalissimo modo di vedere è troppo facile scaricare le colpe sulla Società, sul Sistema, sulle Multinazionali... la colpa è di ognuno di noi, di quello che accettiamo senza indignarci. Il "sistema" non fa che giocare su questo. Noi accettiamo che venga insegnata ai nostri figli paccottiglia edulcorata per evitare che debbano affrontare la bruttura VERA della storia.... noi accettiamo che qualcun'altro pensi al nostro posto.
Il problema vero siamo tutti noi, uno per uno.


sono assolutamente daccordo con te.......non siamo noi che non funzioniamo per colpa della società, ma è la società che non funziona per colpa nostra..........................noi siamo la società
 
1653427
1653427 Inviato: 14 Mag 2007 12:36
 

tuya61 ha scritto:
Calimar ha scritto:
La Santa Inquisizione, per quanto aberrante e assurda, era più "ragionevole" in quanto fondata sulla paura. Aveva una motivazione: difendersi da un pericolo percepito (in maniera assurda ingiustificabile e aberrante).

Questo è peggio, a mio modo di vedee, nonostante sia di minore entità, per la sua assurdità: non c'è una ragione, nemmeno futile. E' semplicemente una ricerca della sensazione - come giustamente dice Husky, sono persone desensibilizzate, incapaci di capire le conseguenze delle proprie azioni.

Ed è vero che la società è parte in questo, ma a mio personalissimo modo di vedere è troppo facile scaricare le colpe sulla Società, sul Sistema, sulle Multinazionali... la colpa è di ognuno di noi, di quello che accettiamo senza indignarci. Il "sistema" non fa che giocare su questo. Noi accettiamo che venga insegnata ai nostri figli paccottiglia edulcorata per evitare che debbano affrontare la bruttura VERA della storia.... noi accettiamo che qualcun'altro pensi al nostro posto.
Il problema vero siamo tutti noi, uno per uno.


sono assolutamente daccordo con te.......non siamo noi che non funzioniamo per colpa della società, ma è la società che non funziona per colpa nostra..........................noi siamo la società



Non volevo "scaricare" le responsabilità del singolo individuo,anzi...la società, lo Stato e i suoi governanti sono la somma e l'espressione dei singoli.
Ma mi dici cosa posso fare io, singolo, se il meccanismo è troppo grande per essere modificato? L'odierna "società", cioè NOI, è così cinica e priva di valori, che non ti da più modo di intervenire in maniera "decisa", ma permette solo dei palliativi per alleviare dei mali oramai radicati. Cioè, siamo stati noi stessi a creare un "mostro" che non riusciamo più a controllare e che non vuole essere modificato.
Ci vorrebbe una rivoluzione di coscienza popolare per cambiare ciò, ma non mi sembra fattibile, almeno stando a ciò che vedo.
Cerco di dare del mio alla società, insegno Karate (e i valori positivi dello sport)a ragazzi e cerco di dar loro sempre consigli utili nella vita; sono stato vice-presidente di una consulta popolare...risultati modesti. Molta indifferenza, egoismo, invidia.
E' fattibile una tornata elettorale dove il 70% dei votanti vota scheda bianca per mandare a casa politici che da 20-30 anni "governano" il ns. paese con i risultati che abbiamo sotto gli occhi? E' fattibile una presa di coscienza dei giovani che inizino a leggere libri e mandano al diavolo grandi fratelli, maria de filippi e compagnia cantando? Ho appena visto un tg...si magnificava la Gregoraci, dicendo che lo scandalo di vallettopoli l'ha fortificata e che è all'alba del successo....che messaggio apprende la ragazzina che vede il servizio? Che fare la zocc.... e andare con tutti ti porta avanti nella vita! Altro che scuola e libri!!! E che posso fare io se i media sono dei pupazzi in mano ai potenti? Non guardarli? Lo faccio già! Cercare di spiegarlo ad altri? Quando lo faccio, spesso vengo tacciato di "pesantezza".
Faccio una provocazione: è facile dire siamo noi, è colpa nostra. Non è colpa mia! Faccio tutto ciò che mi è possibile per non far "sviluppare" una società cinica e vuota. Uso lo strumento democratico votando persone con programmi seri e preparate...tutto rimane uguale, anzi peggiora! Che faccio?
 
1653465
1653465 Inviato: 14 Mag 2007 12:41
 

non mi hai capito.....ma l'hai detto tu stesso, la società è fatta di singoli, e quei singoli non vogliono.....e non credo non possono......cambiare.....io la penso come te e mi rifiuto di vedere certi programmi e di farli vedere a mio figlio, parlo con lui di ciò che è negativo o positivo, faccio la mia parte....ecco è quella parte che non tutti fanno, tu hai detto che fai tanto, e tanto di cappello a te per la positività di ciò che fai, ma un sottotono di impotenza non aiuta la tua causa...forse pochi traggono insegnamento, ma basta che uno ogni tanto che tramandi ciò che ha appreso è una cosa grande...forse una goccia in un mare, ma un mare è pur fatto di gocce no?
 
1653587
1653587 Inviato: 14 Mag 2007 12:57
 

...infatti continuo a fare la mia parte cercando di aiutare, umilmente, il prossimo. Anche io commetto errori e sbagli, come tutti e cerco di imparare dagli errori.
Non mi lascio scoraggiare, ma prendo semplicemente atto della realtà oggettiva...è così. Può essere cinico quanto vuoi, ma la realtà l'abbiamo sotto gli occhi e cambiarla è più difficile che svuotare gli oceani con un secchio...
Purtroppo inizio a credere che, nonostante molti facciano la "loro parte", il peggio stia sopravanzando! In Italia (mi limito al nostro paese) siamo all'incirca 60milioni...è naturale pensare che la stragrande maggioranza sia, comunque, brava gente, altrimenti sarebbe un inferno. Eppure le brutture e l'immondizia aumente sempre più! Come spiegarlo?
 
1653817
1653817 Inviato: 14 Mag 2007 13:20
 

Apprezzo l' interesse dimostrato x questo tipo d' argomento che credo nessuno vorrebbe mai leggere...E in proposito passo da una situazione di follia pura (come quella indicata a inizio topic) a una di disperazione che pero' io NON condivido....Si parla di assistenzialismo, di aiutare chi si trova in situazioni disagiate ecc..Ma perche' ogni tanto quelli che millantano tanta volonta' e benevolenza (i politici)non vivono una sola settimana di vita come i comuni mortali????

Link a pagina di Canali.libero.it

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