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pozzovivo prende una multa in bicicletta
16425675
16425675 Inviato: 6 Dic 2024 10:23
Oggetto: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

il campione ed un amico facevano un giro in bici, ed è stato multato perchè pedalavano in doppia fila.

sulla strada colico- gravedona, che non farei mai in bici, troppo stretta in molti punti, se poi i ciclisti pedalano uno a fianco dell'altro, prima o poi ci scappa l'incidente.
ed ha anche avuto il coraggio di lamentarsi.

aggiungo una cosa, che mi infastidisce molto.

i ciclisti sono di due tipi, quello che va al lavoro/spesa/bar eccetera, e quello che si allena con bici da corsa e tutto il resto.
dalle mie parti sono spuntati km e km di piste ciclabili, che il ciclista del secondo tipo non usa mai, ritenendole troppo lente per il loro scopo.
anche da voi è così?

se c'è la pista ciclabile, il ciclista è obbligato ad usarla, o può anche rimanere sulla strada principale?
 
16425682
16425682 Inviato: 6 Dic 2024 10:34
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

pazuto ha scritto:

anche da voi è così?



Assolutamente, lo stesso vale per i ''runner'' che la mattina corrono su strade si secondarie, ma dotate di ampio marciapiede che evidentemente non reputano all'altezza delle loro prestazioni.

Ovviamente si tratta di incivili, ma non contribuisce all'immagine comune del ciclista, ed essendolo stato molto intensamente seppur per pochi anni, posso confermare che mediamente il ciclista è un ignorante con ampie disponibilità economiche che si sente superiore agli altri solo perché invece che spendere 15.000€ per una moto li spende per una bici.
 
16425684
16425684 Inviato: 6 Dic 2024 10:49
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

pazuto ha scritto:
il campione ed un amico facevano un giro in bici, ed è stato multato perchè pedalavano in doppia fila.

sulla strada colico- gravedona, che non farei mai in bici, troppo stretta in molti punti, se poi i ciclisti pedalano uno a fianco dell'altro, prima o poi ci scappa l'incidente.
ed ha anche avuto il coraggio di lamentarsi.

aggiungo una cosa, che mi infastidisce molto.

i ciclisti sono di due tipi, quello che va al lavoro/spesa/bar eccetera, e quello che si allena con bici da corsa e tutto il resto.
dalle mie parti sono spuntati km e km di piste ciclabili, che il ciclista del secondo tipo non usa mai, ritenendole troppo lente per il loro scopo.
anche da voi è così?

se c'è la pista ciclabile, il ciclista è obbligato ad usarla, o può anche rimanere sulla strada principale?


Non vi è obbligo per il ciclista di utilizzare le piste ciclabili.
Il divieto di transito alle biciclette su una strada deve essere esplicitato con l'apposito cartello in seguito a delibera dell'ente proprietario della strada.
 
16425687
16425687 Inviato: 6 Dic 2024 10:58
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

bastiancontrario ha scritto:
Non vi è obbligo per il ciclista di utilizzare le piste ciclabili.
Il divieto di transito alle biciclette su una strada deve essere esplicitato con l'apposito cartello in seguito a delibera dell'ente proprietario della strada.
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert



bene. quindi costruisco le piste ciclabili, non le usa nessuno, e non posso obbligarli a farlo, ed in più esce la legge che per sorpassare una bici devo tenere almeno 1,5 mt di distanza, che su buona parte delle strade è impossibile.
 
16425688
16425688 Inviato: 6 Dic 2024 11:06
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

pazuto ha scritto:
bene. quindi costruisco le piste ciclabili, non le usa nessuno, e non posso obbligarli a farlo, ed in più esce la legge che per sorpassare una bici devo tenere almeno 1,5 mt di distanza, che su buona parte delle strade è impossibile.


Welcome in Italy icon_asd.gif
 
16425691
16425691 Inviato: 6 Dic 2024 11:12
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

bastiancontrario ha scritto:
Welcome in Italy icon_asd.gif


ah, naturalmente per costruire la ciclabile è stata ridotta la carreggiata stradale, a questo punto era meglio risparmiare quelle centinaia di migliaia di euro che servono per costruirle.
 
16425698
16425698 Inviato: 6 Dic 2024 11:57
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

pazuto ha scritto:
ah, naturalmente per costruire la ciclabile è stata ridotta la carreggiata stradale, a questo punto era meglio risparmiare quelle centinaia di migliaia di euro che servono per costruirle.


Ma quelle centinaia di migliaia di euro sono arrivate con fondi europei...
 
16425702
16425702 Inviato: 6 Dic 2024 12:32
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

bastiancontrario ha scritto:
Ma quelle centinaia di migliaia di euro sono arrivate con fondi europei...


bene, asfaltiamo strisce a bordo strada che poi verranno distrutte dalle radici degli alberi piantati per proteggerli dal sole.
nel frattempo investiamo un pò di ciclisti e vediamo cosa succede.
 
16425703
16425703 Inviato: 6 Dic 2024 12:44
 

dove abito, quartiere più popoloso d'europa purtroppo, hanno fatto una ciclabile su una consolare riducendo la carreggiata per le automobili che ora in 2 fanno fatica a stare appaiate, mentre prima si stava in 2 + scooter.

Tralasciando il poco discutibile fatto che a 600 metri in linea d'aria c'era una ciclabile che costeggiava il parco più grande di Roma, che da ciclista preferirei percorrere se non altro per l'aria meno inquinata, l'ho dovuta percorrere per qualche mese in moto per andare al lavoro.

Per i primi 3 mesi ho provato in tutti i modi a non passare sulla ciclabile, poi quando a conti fatti io rimanevo fermo nel traffico come se avessi una macchina, di biciclette ne passavano si e uno una decina, alla fine mi sono convertito alla pirateria navigando la ciclabile con la moto, con mio grande rammarico sia chiaro.

Purtroppo chi fa le ciclabili in giro per l'Italia non è un ciclista, non è un pendolare ne tantomeno un automobilista o motociclista, ma solo un geometra/ingegnere che ha preferito il mondo delle mazzette nella migliore delle ipotesi icon_mrgreen.gif .
 
16425704
16425704 Inviato: 6 Dic 2024 13:06
 

TRANSALP1991 ha scritto:
dove abito, quartiere più popoloso d'europa purtroppo, hanno fatto una ciclabile su una consolare riducendo la carreggiata per le automobili che ora in 2 fanno fatica a stare appaiate, mentre prima si stava in 2 + scooter.

Tralasciando il poco discutibile fatto che a 600 metri in linea d'aria c'era una ciclabile che costeggiava il parco più grande di Roma, che da ciclista preferirei percorrere se non altro per l'aria meno inquinata, l'ho dovuta percorrere per qualche mese in moto per andare al lavoro.

Per i primi 3 mesi ho provato in tutti i modi a non passare sulla ciclabile, poi quando a conti fatti io rimanevo fermo nel traffico come se avessi una macchina, di biciclette ne passavano si e uno una decina, alla fine mi sono convertito alla pirateria navigando la ciclabile con la moto, con mio grande rammarico sia chiaro.

Purtroppo chi fa le ciclabili in giro per l'Italia non è un ciclista, non è un pendolare ne tantomeno un automobilista o motociclista, ma solo un geometra/ingegnere che ha preferito il mondo delle mazzette nella migliore delle ipotesi icon_mrgreen.gif .


sai com'è, in bici si fa prima a fare anche qualche strada contromano per risparmiare tempo......
e pensare che quando esci dalla stazione di amsterdam vedi un parcheggio di biciclette immenso, e quando giri per il paese in bici hai sempre piste adatte per andare ovunque, senza interruzioni, e con gli stop e semafori come quelli che faresti in auto.

in italia fanno due km di ciclabile, che ad un certo punto miracolosamente finisce, ti devi buttare nel traffico, e poi miracolosamente ne riappare un'altra. e per forza, è di un altro comune, ognuno pensa ai suoi dieci km di strada.

però devo dare atto che in liguria ho percorso una ciclabile favolosa, ero ad ospedaletti e sono arrivato fino a sanremo senza stop.
 
16425711
16425711 Inviato: 6 Dic 2024 13:41
 

pazuto ha scritto:


però devo dare atto che in liguria ho percorso una ciclabile favolosa, ero ad ospedaletti e sono arrivato fino a sanremo senza stop.


Facile così, prima di lì ci passava la ferrovia!
 
16425712
16425712 Inviato: 6 Dic 2024 13:42
 

Da ciclo viaggiatore (noi gli utenti di bici da corsa li definiamo "quelli delle frocerie in lycra"... icon_biggrin.gif ), uso sempre la ciclabile, quando c'è. Anzi, mi risultava un obbligo in tal senso, presente nel codice della strada. Boh? Comunque, si, è ampiamente disatteso, se c'è. Il problema è molto semplice e non è la relativa lentezza del traffico sulle ciclabili, ma il semplice fatto che nessuno le pulisce. Con una bici da corsa è quasi sicuro rimediare una foratura. Per carità, io, la mia bici ed i miei bagagli, pur raggiungendo di solito i 120 kg di peso (io contribuisco per 72 soltanto...), non rischiamo nulla, avendo gomme speciali concepite per il viaggio, con una speciale cintura anti-chiodo (credo in kevlar) sotto al battistrada. Ma capita spesso di trovarsi sulle montagne russe per i cumuli di sporcizia, oppure a passare sopra a bottiglie rotte, che sono lì da millenni.

Pare che nessun comune si sia preoccupato di tenere pulite le piste ciclabili. Ok, strade e marciapiedi non sono messi meglio, ma il totale abbandono che riscontro sulla quasi totalità delle ciclabili, per me individuo raziocinante, ha dell'inspiegabile... eusa_think.gif
 
16425718
16425718 Inviato: 6 Dic 2024 13:57
 

Cordy ha scritto:
Da ciclo viaggiatore (noi gli utenti di bici da corsa li definiamo "quelli delle frocerie in lycra"... icon_biggrin.gif ), uso sempre la ciclabile, quando c'è. Anzi, mi risultava un obbligo in tal senso, presente nel codice della strada. Boh? Comunque, si, è ampiamente disatteso, se c'è. Il problema è molto semplice e non è la relativa lentezza del traffico sulle ciclabili, ma il semplice fatto che nessuno le pulisce. Con una bici da corsa è quasi sicuro rimediare una foratura. Per carità, io, la mia bici ed i miei bagagli, pur raggiungendo di solito i 120 kg di peso (io contribuisco per 72 soltanto...), non rischiamo nulla, avendo gomme speciali concepite per il viaggio, con una speciale cintura anti-chiodo (credo in kevlar) sotto al battistrada. Ma capita spesso di trovarsi sulle montagne russe per i cumuli di sporcizia, oppure a passare sopra a bottiglie rotte, che sono lì da millenni.

Pare che nessun comune si sia preoccupato di tenere pulite le piste ciclabili. Ok, strade e marciapiedi non sono messi meglio, ma il totale abbandono che riscontro sulla quasi totalità delle ciclabili, per me individuo raziocinante, ha dell'inspiegabile... eusa_think.gif


eh, sai com'è, è facile costruire, poi devi mantenerlo.
comunque hai ragione, se mi fai una strada personalizzata e poi la abbandoni al degrado, era meglio non farla.
io non ho nulla contro i ciclisti, e cerco di essere sempre rispettoso di tutti gli utenti della strada, ma quando ti trovi lo sciame di 10 ciclisti invasati che occupano tutta la corsia e che ad ogni stop o semaforo rallentano il giusto per poter fare zig zag fra le auto...... questo proprio non lo sopporto.
 
16425724
16425724 Inviato: 6 Dic 2024 14:38
 

Il discorso è che tante città, o le loro periferie, non sono fatte per le bici, ma per le dimensioni delle città.

In linea retta il mio tragitto casa lavoro sono 16km, sono veramente troppi da pedalare.

E l'ho fatto, da allenato ed in più con una bici elettrica (che valeva più della mia moto), ma diventa un viaggio di 45 min, fosse tutto all'interno di un parco con il cinguettio degli uccellini... Fanno presto a dire a Modena tutti vanno in bici, grazie, da un capo all'altra della città sono 20 minuti...
 
16425730
16425730 Inviato: 6 Dic 2024 16:57
Oggetto: Re: pozzovivo prende una multa in bicicletta
 

Dalle mie parti (zona di mare in provincia di Roma) nei weekend è un proliferare di ciclisti che percorrono da nord a sud la litoranea.
Devo dire che la maggior parte circola correttamente in fila indiana (ma passano tranquillamente con il rosso, evidentemente hanno le scarpe incollate ai pedali), il problema arriva quando li devi superare in macchina perché per via dei lavori sulla suddetta strada è impossibile lasciare uno spazio di 1,5 mt in fase di sorpasso perché vai a finire contromano.
A conferma di quanto scrive pazuto, i lavori consistono nel creare una ciclabile restringendo la carreggiata e per forza di cose diminuendo i parcheggi che diventeranno pure a pagamento
 
16425732
16425732 Inviato: 6 Dic 2024 17:00
 

A Genova in cso Italia hanno tolto una corsia dalla strada per fare la ciclabile,
ma è venuta un po' una schifezza perchè è a doppio senso e non molto larga,
in bici la usa solo chi va proprio a passeggio o i bambini, poi vedo qualcuno con i roller e qualcuno in monopattino.
Chi va veloce non la usa di sicuro, è pure pericolosa essendo a doppio senso.
 
16425748
16425748 Inviato: 6 Dic 2024 22:05
 

Ciao. Sono di Como e conosco bene la statale "regina", quella che appunto va da Como fino in alto lago per poi scindersi e ritornare o a Sud verso Lecco come SS 36, oppure verso Nord (Valtellina / Valchiavenna).

Da un pò di anni cerco di evitarla in bici, specialmente nei weekend estivi, per la gran mole di traffico, ove si trova di tutto: ciclisti, motociclisti, auto di turisti e spesso camper, bus a due piani...per non parlare dei furgoni e autocarri dei giorni feriali, tanto è vero che in estate nelle zone più strette del centro lago, c' è un servizio di movieri per prevenire incroci tra mezzi ingombranti. E ogni categoria ha qualcosa da farsi perdonare (motociclisti forse per primi, siamo onesti, testimoniato anche dal numero di vittime, gravi o meno, ogni domenica d' estate).

Ma al di là di questo, volevo rispondere a chi chiedeva se le piste ciclabili sono o non sono obbligatorie: per quanto mi risulta, sì, però con la condizione che siano soltanto ciclabili. Ma nella mia città, nel circondario, ed anche sulla citata statale Regina, che attraversa innumerevoli paesini, non è così, perchè sono ciclopedonali. Un esempio sul tratto, frequentatissimo, Como - Cernobbio. Il che vuole dire che ci trovi tutto un mondo: gente che passeggia, con o senza cane, gente che corre a piedi, famigliole con bimbi a piedi, famigliole con bimbi in bici, ciclisti da "vado in città a prendere giornale e pane e torno", riders con bici anche elettrica e borsone con le pizze...

Capite bene che manca l' elemento più ovvio, cioè il ciclista sportivo, che sia amatore, dilettante o pro come la coppia sanzionata Ulissi / Pozzovivo, cioè in parole povere quello che viaggia ad almeno 25, 30 km / h ma spesso anche decisamente di più (da anni non è il mio caso, eh, intendiamoci...ma insomma, 25 all' ora in pianura su bici da corsa si fanno tranquillamente). Diciamo che in tali casi di pista ciclo-pedonale non c' è obbligo ma solo facoltà di andarci.

Però penso sia chiaro a tutti, anche ai più avversi alle bici in strada, che è più pericoloso uno sportivo in bici su una striscia di asfalto di un metro che si trova davanti improvvisamente un bambino , un cane con guinzaglio lungo, una coppia di ragazzi mano nella mano in mezzo, o il rider con la pizza in senso inverso, che non lo stesso ciclosportivo sulla carreggiata della strada, naturalmente rigorosamente e coscienziosamente il più possibile sulla destra. Poi anche qui, un poco di flessibilità da parte degli automobilisti non guasta: sulla destra il più possibile, ma per favore, non costringiamoli a stare sui vetri rotti, sulle buche, sulle radici o a 5 cm dal guardrail o dal muretto...

E rivolto ai "colleghi" ciclisti, non siete sempre in giro ad allenarvi per la crono del Campionato del Mondo, quindi se vi diventa rosso un semaforo, cercate di fermarvi come tutti: hanno inventato le scarpette con sgancio rapido da almeno trent' anni, che ci vuole a rallentare e sfilarsi un piede dal gancio e metterlo a terra? Erano più disciplinati quelli che io da ragazzino vedevo con le bici da corsa di allora, con il piede incastrato nelle gabbiette e stretto con i cinturini, che si fermavano ai semafori attaccandosi alle sponde dei furgoni o ai montanti delle auto!
 
16425773
16425773 Inviato: 7 Dic 2024 0:14
 

Le piste ciclabili sono frequentate da orde di persone in stato confusionale (cioè quasi tutte le persone che incontro io), che non proseguono in linea retta e vanno in giro anche coi cani, occupando tutta la carreggiata. A volte è proprio necessario abbandonare la ciclabile, anche se non si è dei convinti agonisti ma dei semplici passeggiatori lievemente in forma. Se hanno multato qualcuno e se la multa è legale, ben fatto, ma lamentarsi dei ciclisti quando i motociclisti sono le persone che rispettano in assoluto meno di tutti il codice della strada, non è che rasenta il ridicolo, ma molto di più. Se non avete nulla da fare e se invece del cervello avete un pisellino di mezzo centimetro, avete problemi ben più gravi di qualche ciclista.
 
16425786
16425786 Inviato: 7 Dic 2024 11:46
 

Parla per te e misurati il tuo di pisello, io sono rispettoso di tutti gli utenti della strada, macchine moto o bici che siano.
Dalle mie parti i meno rispettosi sono proprio i ciclisti della domenica, proprio prima ero fermo ad un semaforo e sono stato accerchiato da una decina di ciclisti che si infilavano tra una macchina e l'altra passando tutti col rosso.
Sai com'è, sono professionisti, non possono rallentare e perdere il ritmo.
 
16425791
16425791 Inviato: 7 Dic 2024 12:38
 

Oltre a quelli appaiati ci sono quelli con il buio sono senza luci(quasi tutti), come nelle gallerie e poi quelli che di sabato o domenica si fanno le vie di alto scorrimento, magari dei colli.
Proprio dei geni.
 
16425804
16425804 Inviato: 7 Dic 2024 14:16
 

I ciclisti stanno sulle balle perché si credono i padroni della strada, fanno la malora e sono "protetti" dal classico "eh ma poverini"...
Per carità, pure noi motociclisti non siamo certo esenti da critiche, ma certo che i ciclisti...
- non si fermano ai semafori/stop
- viaggiano contromano
- girano affiancati creando code
- attraversano le aree pedonali espressamente vietate alle bici
- non procedono stando bene a destra
- svoltano senza indicarlo preventivamente e magari tagliando la strada
- girano in galleria/di notte senza luci
Per non parlare che parcheggiano le bici ovunque: contro i muri, contro i pali, appoggiate alla aiuole, contro i tavolini dei bar, ecc...
Poi non è che si devono lamentare se la gente li odia.

Comunque, se hanno multato qualcuno perché viaggiava in doppia fila beh, bene così visto che non si può. Ne multassero di più!
 
16425974
16425974 Inviato: 9 Dic 2024 13:13
 

Io pedalo solo sulle ciclabili.
 
16426001
16426001 Inviato: 9 Dic 2024 21:09
 

KIMO ha scritto:
Io pedalo solo sulle ciclabili.


Bravo.
Poi diciamo che fa tanto il posto dove abiti, io sono in collina, le piste ciclabili non esistono, per i primi 5 km o più sono strade fra campi neanche tanto larghe, se c'è la bici o la macchinina (qua sono ricchi, il motorino non lo vogliono e prendono la macchinina da 10000 euro) e spesso non riesci a sorpassare.

Poi "scendo" e trovo strade molto più larghe, e spesso con ciclabili inutilizzate o quasi.

Probabilmente in pianura le strade sono più rettilinee, e di spazio per fare la ciclabile ce n'è.
 
16426030
16426030 Inviato: 10 Dic 2024 8:55
 

pazuto ha scritto:
Bravo.
Poi diciamo che fa tanto il posto dove abiti, io sono in collina, le piste ciclabili non esistono, per i primi 5 km o più sono strade fra campi neanche tanto larghe, se c'è la bici o la macchinina (qua sono ricchi, il motorino non lo vogliono e prendono la macchinina da 10000 euro) e spesso non riesci a sorpassare.

Poi "scendo" e trovo strade molto più larghe, e spesso con ciclabili inutilizzate o quasi.

Probabilmente in pianura le strade sono più rettilinee, e di spazio per fare la ciclabile ce n'è.
tanti ciclisti vanno comunque in mezzo alla strada
 
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