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Lettera collettiva alla mamma! [lamentele a BMW]
1072159
1072159 Inviato: 19 Gen 2007 10:43
Oggetto: Lettera collettiva alla mamma! [lamentele a BMW]
 

Butto lì l'idea....

Perchè non raccogliere tutte le nostre "lamentele" sparse sul forum riguardo:

- Problemi personali con l'assistenza.
- Problemi avuti con le proprie BMW (non la lampadina fulminata!).
- Pareri personali sulla qualità del nuovo corso e sui comportamenti della casa riguardo modifiche meccaniche/elettroniche continue anche sostanziali.
- Scrivere anche se in futuro, alla luce degli accaduti, siamo intenzionati a ricomprare nuove BMW.

- Problemi con batterie e servo-freni.
- Varie ed eventuali.


A quel punto s'impacchetta il tutto, si firma (non con i nick....), e si spedisce all'ufficio reclami BMW Motorrad.

Poi si aspetta la risposta e ci si fa 2 risate....tanto le frasi pre-stampate le sappiamo di già!

Per iniziare ognuno potrebbe evidenziare dei link di topic dove si parla di tutto ciò.

Che ne pensate?
starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1072226
1072226 Inviato: 19 Gen 2007 11:02
 

Ok per il documento, io aggiungerei di mettere anche una "blacklist" dei meccanici ufficiale che infangano il buon nome BMW (per i panni lavati in famiglia)..e metterei per conoscenza anche qualche rivista che sicuramente non stamperà alcun nome, ma renderà pubblica l'ampiezza del bacino di lamentele..

Il primo fra tutti di questi link secondo me dovrebbe riguardare la rottura del cardano (la salute prima di tutto) e poi quello di Nobby relativo alla sua odissea da MI a LI.

Ultima modifica di Fabione il 19 Gen 2007 11:04, modificato 1 volta in totale
Fabione
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 271

 
1072233
1072233 Inviato: 19 Gen 2007 11:03
 

Perfettamente d'accordo.

Comincio a preparare la mia lettera e poi dimmi...

Roby
otrebor
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 26

 
1072235
1072235 Inviato: 19 Gen 2007 11:04
 

Ciao!
io personalmente non mi posso lamentare..
sai com'è.. ho un K75 e sai benissimo che problemi non dà... icon_razz.gif
comunque credo che la tua sia una grande idea... magari
si smuove qualcosa...
L'unica cosa di cui mi posso lamentare è un po' la BMW di Milano che per venderti i ricambi ci mette una vita (ti dice che ti chiama.. non chiama mai... mandi le mail, non risponde....) per il resto IO non mi posso lamentare...
ciao a Tutti!!
Fra
fragallo
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 137

 
1072349
1072349 Inviato: 19 Gen 2007 11:42
 

per i nomi dei meccanici però non scriveteli sul forum... per non beccarci delle denunce icon_smile.gif
Maurolive
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 12035

 
1072406
1072406 Inviato: 19 Gen 2007 11:59
 

Avendo provveduto già più di una volta di mia iniziativa, non può che trovarmi d'accordo! icon_lol.gif
Ottimo.
nocs
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 36

 
1074324
1074324 Inviato: 19 Gen 2007 18:50
 

... assolutamente d'accordo, però io ho davvero fulminato soltanto una lampadina in 4 anni! icon_eek.gif
tillo
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 90

 
1075897
1075897 Inviato: 20 Gen 2007 0:26
 

Anche se non avendo mai avuto lamentele da fare(il mio parco "macchine" è pre-nuove politiche di marketin),concordo.

Comunque Starman te te le studi la notte i sistemi per torturare le nuove Ingegnerie BMW icon_mrgreen.gif
infiltrato
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 225

 
1076268
1076268 Inviato: 20 Gen 2007 10:47
 

Un "test" di motociclismo che lessi anni fa', riportava l'indice di affidabilita' consulenza e competenza da parte delle case costruttrici nei confronti degli acquirenti. Non sconvolgero' nessuno e probabilmente molti di voi gia' ne erano al corrente, ma BMW ITALIA risulto' una delle peggiori con una media di 2 risposte ogni 100 lettere icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

In bocca al lupo icon_wink.gif
Enricaccio
Minimoto Champ
Minimoto Champ



Ranking: 1896

 
1077496
1077496 Inviato: 20 Gen 2007 17:31
 

io ne manderei una copia anche ad una o più riviste (ovviamente mettendo al corrente anche mamma bmw) così poi si sta sicuri che rispondono icon_razz.gif
ZzetaA
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 945

 
1077749
1077749 Inviato: 20 Gen 2007 19:00
 

ci sto anch'io!
icon_cool.gif
apriamo un topic apposta?
Cuggino
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1354

 
1078506
1078506 Inviato: 20 Gen 2007 23:50
 

Visto che anche oggi la mucca faticava ad accendersi per colpa della batteria,
Sottoscrivo l'iniziativa, ma non mi lamento dell'assistenza del conce BMW ,a cui mi sono rivolto.

Io insisterei sui problemi comuni a tutti e inaccettabili per un marchio come BMW , come ad esempio i problemi della batteria sottodimensionata e di scarsa qualita' che affligge i 1200.

E lascerei da Parte i problemi personali con'assistenza.
Pappy
Solo Gas
Solo Gas



Ranking: 519

 
1078656
1078656 Inviato: 21 Gen 2007 2:28
 

quoto pinel, io della mukka non posso proprio lamentarmi, a parte lo specchietto retrovisore che mi ha lasciato una volta im autostrada, per il resto devo dire che la moto è ok e lo stesso più o meno devo dire dell'assistenza, di sicuro non ho visto i sorci verdi (ehilà enricaccio!) che mi hanno fatto vedere ad esempio in triumph, ma a dirla tutta mi rode da morire la storia del cardano a "cosidetta" manutenzione zero! la mia moto per cambiare l'olio della coppia conica la devi smontare tutta e quelle del 2007 invece pare avranno - GIUSTAMENTE - i fori di carico e scarico!

se sarà così mi pare tanto una bella ammissione di colpa! voglio anche io carico e scarico agevoli!!

e a proposito di roba "sottodimensionata" per la RT oltre alla batteria ricorderei la frizione!
Cuggino
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1354

 
1078873
1078873 Inviato: 21 Gen 2007 10:41
 

La cosa mi era balenata in mente tempo fa... anche se pensavo che ci potesse essere una linea diretta con la casa e uno dei forum tipo il nostro. Personalmente ritengo che dovrebbe essere più di loro interesse, raccogliere di queste esperienze per migliorarsi.
Comunque mi chiedevo se questa cosa in Germania non ci sia già.
cerasuolo
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 8

 
1078889
1078889 Inviato: 21 Gen 2007 10:46
 

Cuggino ha scritto:
di sicuro non ho visto i sorci verdi


Ciao MITTTICO!!! icon_razz.gif La mia vetusta mukka non ha mai avuto problemi se non l'aver dovuto sostituire un rele' elettromagnetico (comprensibile a 93000 km), non mi lamento poi dei costi eccessivi di tagliandi e mano d'opera perche' e' una cosa che sapevo ben prima di acquistare la moto, posso pero' lamentarmi di aver ordinato gli attacchi per la borsa da serbatoio ai primi di dicembre e ancora non sono disponibili al super mega extra iper Motorrad Milano icon_question.gif
Enricaccio
Minimoto Champ
Minimoto Champ



Ranking: 1896

 
1080007
1080007 Inviato: 21 Gen 2007 15:21
 

Bene i volenterosi ci sono!

E adesso come si fa per imbastire qualcosa? icon_mrgreen.gif

Provo a buttare un'idea.........

ognuno di noi scrive una propria lettera e la mette su questo topic riguardo tutto ciò che non gli torna. (non occorre che siano 1200isti nuovi....)

Chi ha avuto modelli precedenti e può far paragoni è bene che gli faccia.....


Adesso andrebbero scelti i temi che ogni propria lettera deve toccare......essendo una lettera di protesta devono essere tutte PROTESTE!! 0510_regolamento.gif

Fatto ciò potremo "riassumere" in un'unica lettera, magari divisa per questi temi con citazioni di persone o veri e propri riassunti.

PROPOSTA TEMI (OGNUNO DICA LA PROPRIA OPINIONE):

- Moto BMW posseduta, Km percorsi, anno.....

- Se in precedenza si sono avute BMW del "vecchio corso" e come ci siamo trovati....confronti tra le 2

- Principali difetti riscontrati sul nostro modello e se si ha sensazioni di "troppo risparmio" su alcuni particolari....magari puntando sul fatto che non costa quanto una Hornet.

- Se si sono avuti problemi di natura tecnica sulla propria moto...e se sì se sono stati ben risolti dall'assistenza.

- Problemi avuti, o sensazione di mancanza di soddisfazione, riguardo l'assistenza ufficiale. (ci sono 2 topic e tanti sono stati i commenti...anche di non 1200isti)

- Chi ha il 1150 e magari ha provato/visto il 1200..perchè ha deciso di tenersi il suo ferro da stiro! icon_mrgreen.gif

- Malumori (ciò che dice cuggino) riguardo la politica della BMW di fare modifiche tecniche su modifiche (anche sostanziali) in corso d'opera....e chi si è preso il vecchio modello non ha alcun diritto di saper nulla. (vedi servofreno e scatola trasmissione)

- Essendo BMWisti, opinioni su eventuali nuovi modelli usciti e provati/guardati. (farei un tema specifico sulla 1200R con le foto fatte.....visto che tutti siamo d'accordo sul tipo di scempio rispetto al passato)

- Se si avrà ancora intenzione di ricomprare nuovi modelli se il trend aziendale sarà questo

- Altro eventuale....


Non che uno debba abbracciare tutti questi temi......però magari servono come aiuto per poi fare una lettera unica divisa per temi (la mia idea proposta).

Se si definiscono per bene i temi, poi s'inizia a scrivere la propria lettera e a quel punto poi si accorpa tutta in un'unica lettera...

Che ne pensate?

p.s; Se c'è qualche spione della BMW, lo dica subito, almeno evitiamo di fare tutto questo pandemonio per farvi almeno capire che le vostre sedie dipendono da noi.....e quindi sarebbe bene che ci trattiate come "clienti" e non come "dementi"!! 0509_marlowe.gif
starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1080152
1080152 Inviato: 21 Gen 2007 16:21
 

starman882 ha scritto:
Che ne pensate?

che la tua idea è ottima, prossimamente su questo topic la mia lettera
starman882 ha scritto:

p.s; Se c'è qualche spione della BMW, lo dica subito, almeno evitiamo di fare tutto questo pandemonio per farvi almeno capire che le vostre sedie dipendono da noi.....e quindi sarebbe bene che ci trattiate come "clienti" e non come "dementi"!! 0509_marlowe.gif

..spione della biemmevvuUUuuu...?!

0510_saluto.gif
ciao, come stai?

SUUUUUUC@@@@@@!!!
Cuggino
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1354

 
1085209
1085209 Inviato: 22 Gen 2007 20:37
 

la mia mukka x ora si è sempre comportata bene

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ho messo il cornetto xchè non potevo mettere la foto del gesto che ho fatto

icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif
davefi
Very Important Tinga
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Ranking: 809

 
1085828
1085828 Inviato: 22 Gen 2007 22:14
 

Ok, io allora comincio l'opera.....

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starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1087956
1087956 Inviato: 23 Gen 2007 15:09
 

Sono io lo spione 0509_banana.gif .....magari lo fossi x davvero vorrebbe dire che lavorerei alla BMW 0510_mina.gif ....e allora si che ci sarebbe da divertirsi....in tutti i sensi icon_mrgreen.gif

Io non ho personali lamentele da fare alla BMW, ma è giusto che chi le deve fare le faccia!!!

doppio_lamp_naked.gif
mattodilei
Impennata
Impennata



Ranking: 321

 
1091421
1091421 Inviato: 24 Gen 2007 9:57
 

starman882 ha scritto:
Ok, io allora comincio l'opera.....

immagini visibili ai soli utenti registrati



Ciao Starman,

ho visto la tua interessante iniziativa e credo che la forma della lettera debba essere buttata giù da una sola persona per evitare tautologie, discordanze, etc..etc..
Noi contribuiremo nel segnalarti i contenuti.

Visto che l'esito della lettera sarà una risposta di ringraziamento all'attento consumatore per le preziose segnalazioni, provocherei la BMW con una proposta: perchè non chiedere di garantire la riparazione gratuita (anche se a garanzia scaduta) di tutte le anomali che segnaliamo in quanto dimostratesi errori di progettazione piuttosto che semplici casi isolati? In questo caso sarebbe necessario riordinare tutte le segnalazioni che riceviamo in modo da contare le frequenze dei casi (per esempio sul tema della batteria: quanti di noi hanno avuto problemi di batteria?, etc...).
La risposta sarà la stessa, ma almeno oltre al grazie, grazie, grazie dovranno dirci un no!

Per quello che mi riguarda ecco le mie segnalazioni su un 1150r del 2004. Fortunatamente si tratta di poca cosa, ma comunque inaccettabile visti i listini delle nostre moto:

- Batteria: mi sembra indecoroso che vada giù dopo 3 sett di fermo. Con l'altra moto che posseggo, in 10anni di vita (batteria compresa) non ho mai staccato cavetti ed il fermo invernale è stato molto più prolungato (4-5 mesi). Ovviamente mai avuto problemi.
- Faro anteriore: quest'estate dopo un paio di acquazzoni la condensa nel faro ha ospitato 3 pesciolini rossi ed un granchio. Vergognoso!!!
- Battito in testa: se parliamo di consumo d'olio mi sta bene parlare di tipicità, ma il battito in testa così frequente e consistente è proprio una cantonata tecnica. Se questo è il risultato allora meglio fare trattori, magari boxer!!!

E' chiaro che ci sono problemi ben più gravi di questi (rottura cardano, etc...etc..) a cui bisogna dare maggiore enfasi anche per rendere credibile la lettera, ma i problemi che ho segnalato li vedrei bene anche in un elenco finale delle anomalie dove la corposità dell'elenco sicuramente fara effetto!

Per il resto, su tutte le disquisizioni vecchi vs nuovi modelli, anch'io sono per il partito della ghisa (intendendo per esso la milgiore qualità costruttiva dei vecchi modelli a prescindere dalla quantità di plastica utilizzata). Ma questa polemica sul nuovo corso BMW penso sia già nota agli esperti di MKTG BMW e finchè le vendite daranno loro ragione continueranno ad essere sordi.

Ciao,
Fra
fra74
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 54

 
1091598
1091598 Inviato: 24 Gen 2007 10:55
 

Ok per la parte generale della lettera.....

Ma la parte dei problemi/impressioni personali su quei temi (che poi andranno sviluppati) dovrebbe essere fatta da ognuno di voi.

Ad esempio sulle nuove 2007...i problemi batteria sembrano essere stati risolti (almeno sul GS) con un alternatore di maggior potenza. E chi ha il pre-07 magari con servo (che è quello che assassina le batterie) deve correre il rischio di cambiarsi la batteria una volta l'anno.....
starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1091647
1091647 Inviato: 24 Gen 2007 11:15
 

starman882 ha scritto:

Ad esempio sulle nuove 2007...i problemi batteria sembrano essere stati risolti (almeno sul GS) con un alternatore di maggior potenza. E chi ha il pre-07 magari con servo (che è quello che assassina le batterie) deve correre il rischio di cambiarsi la batteria una volta l'anno.....


da quando sono riconoscibili le 07 ? tks
cencio
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 84

 
1091707
1091707 Inviato: 24 Gen 2007 11:42
 

cencio ha scritto:
....
da quando sono riconoscibili le 07 ? tks....


Dal quelle prodotte dal settembre 2006
starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1091733
1091733 Inviato: 24 Gen 2007 11:48
 

starman882 ha scritto:
Ok per la parte generale della lettera.....

Ma la parte dei problemi/impressioni personali su quei temi (che poi andranno sviluppati) dovrebbe essere fatta da ognuno di voi.


Non sono daccordo, ma fate vobis......
Consideriamo però che una lettera più lunga di 2 pagine non la legge nessuno (intendo fino in fondo) a meno che non si faccia una lettera unica breve ed in allegato tutte le nostre singole esperienze.

starman882 ha scritto:
Ad esempio sulle nuove 2007...i problemi batteria sembrano essere stati risolti (almeno sul GS) con un alternatore di maggior potenza.


Permettimi di dubitare....
secondo me capiremo se il problema è stato risolto non prima del prox fermo invernale, vale a dire fra un anno. A meno che l'alternatore vecchio non fosse la principale causa di dispersione non penso che possa risolvere la cosa trattandosi di un problema mantenimento di carica piuttosto che di ricarica della batteria....

Poi le questioni di servo o non servo, allarme o no, anche quelle sono pippe (non tue, ma di chi in BMW ci giustifica il problema con queste scuse). Se la tua macchina con servo ed allarme rimane in panne dopo 3 settimane di fermo diresti che si tratta di un problema elettrico oppure che è lo scotto da pagare per avere il servo?
fra74
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 54

 
1091772
1091772 Inviato: 24 Gen 2007 12:04
 

x LA LETTERA:

Forse non ho capito la tua proposta. Te hai proposto una parte generale (e lì son d'accordo). Dopo di essa non ho capito bene come proporresti la parte per trattare i problemi tecnici più comuni da noi avuti.


X il SERVO:

Il fatto che BMW ha tolto il servo è dovuto ad un vero e proprio "putiferio" che si è scaricato su BMW dal 2005 al 2006......

Ci sono nel mezzo incidenti avvenuti durante 2 test, ADAC con lettere di denuncia alla BMW, tribunali, modifiche in sordina della frenata residua, attacchi diretti di riviste tedesche blasonate, RT della polizia che hanno avuto numerosi problemi di non frenata....insomma in Italia di tutto ciò non si sa nulla.

Ho raccolto molto materiale per un post apposito.....appena ho tempo/voglia lo imbastisco.

Il problema principale, ammesso anche da BMW, è la batteria che non regge i troppi assorbimenti in caso di frenata servo-assistita con gestione ABS...magari mettici manopole, radio, luci, navigatore......

In un uso cittadino le batterie non ce la fanno a ricaricarsi e il bilancio quando si spegne la moto è che la batteria è più scarica di quando l'abbiamo presa......ecco l'alternatore ingrossato.

Fammi sapere x la lettera e se te partecipi con il tuo nome... icon_wink.gif
starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1091807
1091807 Inviato: 24 Gen 2007 12:14
 

Riguardo il richiedere interventi in garanzia per miglioramenti tecnici già avevo spedito una mail con risposta......

- Mia mail:

Con la presente Vi metto a conoscenza di un mio disappunto riguardo al
Vostro servizio di assistenza post-vendita.

Sono possessore di una R1200RT 4/2006 presa nuova presso il concessionario *********

A Settembre sono venuto a conoscenza dell'azione correttiva rivolta alle
moto con piattaforma R1200x in produzione dal 2007.

Azione che, come letto sulla circolare tecnica interna, riguarda
l'aggiunta dell'operazione di sostituzione olio della coppia conica al
tagliando dei 1000Km....causa forte acidità nel lubrificante che può
danneggiare precocemente il/i paraoli a contatto con esso.

Il fatto che dai modelli 2007 sia stato aggiunto nella scatola finale un
foro di scarico olio come sui modelli 1100/1150 e un apposito magnete per
attrarre i componenti ferrosi generati dalla normale usura tra i 2
ingranaggi interessati, evidenzia come BMW Motorrad abbia riconosciuto un
proprio errore di progettazione iniziale, e, sostenendo spese aggiuntive,
abbia corretto il progetto stesso.

Questa operazione la ritengo fondamentale per aumentare l'affidabilità
della trasmissione stessa e nel particolar modo della vita dei 2 paraoli,
che altrimenti sono costretti a lavorare a contatto con olio troppo acido
con l'aggiunta di sostanze ferrose usuranti.

Ed è per questo motivo che non capisco il perchè non sia stata fatta una
scelta da parte di BMWItalia per sostituire l'olio anche ai modelli
pre-2007 in occasione del primo tagliando in garanzia.

La sostituzione viene effettuata solo su richiesta, come se tutti i
clienti fossero in possesso di notizie tecniche, e per di più pagando una
cifra di 23€, contro un valore di 0.25l di olio inserito.

Osservando la foto allegata del sensore ABS posteriore "circondato" da
sostanze ferrose altamente usuranti sia per i para-oli che per le
superfici degli ingranaggi stessi, si può dedurre benissimo che tale
azione correttiva non può essere fatta passare come "optional" per i
modelli pre-2007.


Senza una "direttiva" nazionale si ha difatti un comportamento disomogeneo
da parte di ciascun concessionario; si va da quello che non lo cambia, a
quello che lo cambia gratis, a quello che lo cambia facendo pagare anche
la manodopera e il ricarico sull'olio.


Per questo motivo, siccome l'errore progettuale è palese e l'azione
correttiva va a modificare i valori di affidabilità della trasmissione,
richiedo che tale operazione mi possa essere svolta in garanzia presso il
concessionario sopra-citato senza alcuna spesa aggiuntiva.


Chiedere 23€ per un intervento non certo generato dall'utente, dopo averne
spese 19000 per una moto che, come modello, ha ampiamente dimostrato di
essere qualitativamente inferiore ai precedenti e afflitto da
numerosissimi richiami per problemi tecnici e correzzioni in corso d'opera
(ultime il servofreno, la frizione modificata...), generati da un
risparmio evidente sia sui materiali che sui test pre-commercio, dimostra
come lo scopo di BMW oggi non sia più quello di produrre moto con
standard qualitativi elevati e mantenere una rete di assistenza "vicina"
al cliente.

Ripeto non voglio criticare il concessionario in questione, ma BMWItalia
che non è riuscita a coordinare l'azione da farsi per i modelli
precedenti, lasciando oltresì all'oscuro i clienti, come se quel foro
aggiuntivo e quel cambio d'olio dai modelli 2007, venisse fatto per
"passatempo".

Per queste ragioni, valuterò con molta più attenzione se la prossima moto
sarà una nuova BMW.


Cordiali Saluti.

- Mail della Mamma....

Egregio Signor ******,

diamo seguito alla Sua cortese comunicazione, il cui contenuto è stato oggetto dei
nostri più attenti riguardi.

A tal proposito desideriamo informarLa che qualora il mezzo da Lei posseduto sia
oggetto di eventuali azioni di modifica o aggiornamento, tali informazioni Le
vengono preventivamente segnalate mediante lettera scritta.

A tal proposito, La informiamo che, al fine di garantire un costante miglioramento
dei propri prodotti una volta immessi sul mercato, BMW predispone, quando
necessario, delle campagne di richiamo volte ad apportare tali miglioramenti.

Spiacenti pertanto di non poter dare seguito alle Sue richieste, confermandoLe la
totale disponibilità , nostra e della nostra Rete di assistenza, cogliamo
l'occasione per porgerLe cordiali saluti.


BMW Italia S.p.A.
starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1091841
1091841 Inviato: 24 Gen 2007 12:23
 

starman882 ha scritto:
....da oggi mi trovate qua....sono quello lì!

Link a pagina di Abetoneovovia.it


OVVIAMENTE OT...Non ti bastava aver guidato il pulmino e la corriera...pure il gatto delle nevi!!!




















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Finalmente un po' di neve in zona...era ora.

0510_saluto.gif
lukino
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1397

 
1091877
1091877 Inviato: 24 Gen 2007 12:35
 

lukino ha scritto:
.......pure il gatto delle nevi!!!....


Io non sono quello dentro al gatto! icon_redface.gif

Io sono quello in fondo al 5° pilone dell'ovovia, vestito di bianco.....mi vedi? icon_mrgreen.gif
starman882
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1345

 
1091913
1091913 Inviato: 24 Gen 2007 12:43
 

starman882 ha scritto:
Io sono quello in fondo al 5° pilone dell'ovovia, vestito di bianco.....mi vedi? icon_mrgreen.gif


Mi pare di si... icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif buon divertimento...beato te.

0510_saluto.gif
lukino
MotoGp
MotoGp



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