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Abolita la confisca per elaborazione. Opinioni.
726511
726511 Inviato: 9 Ott 2006 17:52
Oggetto: Abolita la confisca per elaborazione. Opinioni.
 

Dopo una diatriba con Teo86x sul decreto legge n'262 del 2006 entrato il vigore il 3 ottobre, siamo addivenuti alla conclusione che tale decreto elimina la confisca in caso di elaborazioni dei ciclomotori sostituendola con il fermo amministrativo per 60 gg o 90 in caso di recidiva entro due anni.

Cosa ne pensate?
 
726542
726542 Inviato: 9 Ott 2006 17:59
 

Assolutamente d'accordo visto pure il fatto ke il mio motore è elaborato MuhaMUahMAUhauahMAUhuaha icon_twisted.gif in culo alla municipale!!! icon_twisted.gif
 
726548
726548 Inviato: 9 Ott 2006 18:00
 

Cioè se fermano uno con il motorino truccato nn lo mettono + all'asta e chi si è visto si è visto!? icon_question.gif icon_exclaim.gif
 
726564
726564 Inviato: 9 Ott 2006 18:03
 

maro ha scritto:
Cioè se fermano uno con il motorino truccato nn lo mettono + all'asta e chi si è visto si è visto!? icon_question.gif icon_exclaim.gif


A quanto pare siiiiiii MuahaMUhauhamuahMAUHAUHmauh icon_twisted.gif
 
726565
726565 Inviato: 9 Ott 2006 18:03
 

Sostanzialmente è cosi, ma è previsto in un decreto legge, cioè una sorta di legge temporanea che vale per 2 mesi e che, se non viene convertita in legge "normale" entro 60 gg. non vale nulla.
 
726589
726589 Inviato: 9 Ott 2006 18:09
 

dimitri83 ha scritto:
Sostanzialmente è cosi, ma è previsto in un decreto legge, cioè una sorta di legge temporanea che vale per 2 mesi e che, se non viene convertita in legge "normale" entro 60 gg. non vale nulla.


Caxxo vero un decreto legge!!!! icon_eek.gif
 
726767
726767 Inviato: 9 Ott 2006 18:42
 

scooter_man ha scritto:
dimitri83 ha scritto:
Sostanzialmente è cosi, ma è previsto in un decreto legge, cioè una sorta di legge temporanea che vale per 2 mesi e che, se non viene convertita in legge "normale" entro 60 gg. non vale nulla.


Caxxo vero un decreto legge!!!! icon_eek.gif

icon_twisted.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Per me la confisca può anche essere abolita.... a solo se adeguatamente sostituita da altre pesanti sanzioni!!! icon_cool.gif
 
726804
726804 Inviato: 9 Ott 2006 18:50
 

Anto non ho parole.... icon_confused.gif



cmq..... come giustamente faceva notare Dimitri questa legge è stata pensata solo per eliminare le spese dei ricorsi di tutte le persone che sono rimaste col mezzo confiscato... E' una vaccata e in questi casi la confisca era più che lecita.... (Anto mi devi sopportare ancora x un pò... la febbre non passa icon_razz.gif)
 
726827
726827 Inviato: 9 Ott 2006 18:54
 

anto965 ha scritto:
Teo86x ha scritto:
positiva? mica tanto...

A parte che tu sei di palermo e, come confermato da altri utenti del forum, non avete di questi problemi... tanto non vi fermano...

E poi tutti i ragazzini che non modificavano i propri motorini solo per paura della confisca ora lo faranno senza problemi... tanto mal che vada nn usi il motorino x un pò...

Ma non ci sono adeguate sanzioni pecuniarie abbinate al fermo?
Ci voleva anche lo stralcio dei patentini... icon_twisted.gif



Ci fossero anche i patentini a punti sarebbe una bella cosa icon_razz.gif
 
726850
726850 Inviato: 9 Ott 2006 18:58
 

la confisca è anticostituzionale, nessuna infrazione la può giustificare.
puoi impedirmi di guidare per tutta la vita ma non puoi "rubarmi" un bene che ad esempio potrebbe essere utilizzato da altri membri della famiglia o venduto.

se notate per le auto non esiste un simile provvedimento.

detto questo ricordiamoci prima di cominciare a postare commenti del tipo : "se elabori il motorino te lo meriti" o altre amenità simili, che uno scarico sulle nostre motone è "elaborazione"

Ultima modifica di filoz il 9 Ott 2006 19:03, modificato 1 volta in totale
 
726855
726855 Inviato: 9 Ott 2006 18:58
 

Teo86x ha scritto:
anto965 ha scritto:
Teo86x ha scritto:
positiva? mica tanto...

A parte che tu sei di palermo e, come confermato da altri utenti del forum, non avete di questi problemi... tanto non vi fermano...

E poi tutti i ragazzini che non modificavano i propri motorini solo per paura della confisca ora lo faranno senza problemi... tanto mal che vada nn usi il motorino x un pò...

Ma non ci sono adeguate sanzioni pecuniarie abbinate al fermo?
Ci voleva anche lo stralcio dei patentini... icon_twisted.gif

Verissimo!!! Ma siccome non ci sono e prendere il patentino è piuttosto semplice..... io decreterei lo stralcio immediato per determinate infrazioni!!! icon_twisted.gif

Ci fossero anche i patentini a punti sarebbe una bella cosa icon_razz.gif

Verissimo!!! Ma siccome non ci sono e prendere il patentino è piuttosto semplice..... io decreterei lo stralcio immediato per determinate infrazioni!!! icon_twisted.gif
 
726947
726947 Inviato: 9 Ott 2006 19:09
 

filoz ha scritto:
la confisca è anticostituzionale, nessuna infrazione la può giustificare.
puoi impedirmi di guidare per tutta la vita ma non puoi "rubarmi" un bene che ad esempio potrebbe essere utilizzato da altri membri della famiglia o venduto.

se notate per le auto non esiste un simile provvedimento.

detto questo ricordiamoci prima di cominciare a postare commenti del tipo : "se elabori il motorino te lo meriti" o altre amenità simili, che uno scarico sulle nostre motone è "elaborazione"



filoz... x le auto c'è la confisca in caso di guida senza assicurazione, perseveranza nella guida senza patente e se la modifichi con pezzi non omologati... vedi i neon fuori dall'abitacolo o impianti a NoX icon_razz.gif
 
726976
726976 Inviato: 9 Ott 2006 19:13
 

non ne sono sicuro ,un conto è il fermo del veicolo un conto è la confisca (cioè il bene non è più di tua proprietà). comunque se sei sicuro mi fido e chiedo venia per quello che ho scritto poco sopra
 
726995
726995 Inviato: 9 Ott 2006 19:16
 

Per ovviare al problema basterebbe introdurre una sanzione pecuniaria pari al valore del mezzo........... eusa_whistle.gif icon_lol.gif
 
727038
727038 Inviato: 9 Ott 2006 19:22
 

anto965 ha scritto:
Per ovviare al problema basterebbe introdurre una sanzione pecuniaria pari al valore del mezzo........... eusa_whistle.gif icon_lol.gif


e il principio della pena proporzionata al reato ?????
ok siamo in italia, uno stato dove se scarichi un mp3 da internet rischi il carcere ma se sei un mafioso-corruttore puoi farti eleggere presidente del consiglio; un minimo di buon senso sù...
 
727098
727098 Inviato: 9 Ott 2006 19:31
 

filoz ha scritto:
anto965 ha scritto:
Per ovviare al problema basterebbe introdurre una sanzione pecuniaria pari al valore del mezzo........... eusa_whistle.gif icon_lol.gif


e il principio della pena proporzionata al reato ?????
ok siamo in italia, uno stato dove se scarichi un mp3 da internet rischi il carcere ma se sei un mafioso-corruttore puoi farti eleggere presidente del consiglio; un minimo di buon senso sù...

Ma dai che era una frase ironica...... icon_rolleyes.gif

Comunque un fondo di verità c'è: io sono per le sanzioni severe quando riferite a "crimini" come il non indossare il casco (e lì la confisca è rimasta) o le mega-elaborazioni!!! icon_evil.gif
 
727153
727153 Inviato: 9 Ott 2006 19:40
 

Teo86x ha scritto:


filoz... x le auto c'è la confisca in caso di guida senza assicurazione, perseveranza nella guida senza patente e se la modifichi con pezzi non omologati... vedi i neon fuori dall'abitacolo o impianti a NoX icon_razz.gif


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Scusa.... chi te le ha dette ste cose....... sono tutte balle..per la mancanza dell' assicurazione c'è solo il sequestro e per le modifiche alle caratteristiche costruttive l'invio a revisione obbligatoria... se proprio vuoi la confisca devi violare l'art. 9bis del CdS sulle gare clandestine
 
727175
727175 Inviato: 9 Ott 2006 19:43
 

Crazy... Sequestro a fini di confisca che eviti se paghi 712€ entro 60giorni per guida senza assicurazione e nn ho voglia di controllare quanto era la sanzione per modifica del mezzo con componenti non omologati ma mi sembra che fosse 250€ + sequestro a fini di confisca che eviti sempre pagando entro 60giorni che ora è stato trasformato in fermo amministrativo:wink:


Tra febbre e gamba mal ridotta dalla caduta in moto mi sto facendo una cultura icon_razz.gif
 
727193
727193 Inviato: 9 Ott 2006 19:46
 

Teo86x ha scritto:
Crazy... Sequestro a fini di confisca che eviti se paghi 712€ entro 60giorni per guida senza assicurazione e nn ho voglia di controllare quanto era la sanzione per modifica del mezzo con componenti non omologati ma mi sembra che fosse 250€ + sequestro a fini di confisca che eviti sempre pagando entro 60giorni che ora è stato trasformato in fermo amministrativo:wink:


ok,ai fini pratici la confisca non c'è.dato che tutti pagherebberò la sanzioni.

sulla moto non c'è questa possibilità, la confisca non la puoi evitare pagando una sanzione amministrativa
 
727215
727215 Inviato: 9 Ott 2006 19:51
 

si xkè purtroppo il cds era un pò una palla x ciclomotori e motocicli, ora invece è parecchio cambiato...

In due ci puoi andare se sei maggiorenne e su mezzo omologato (sacrosanto), se un minorenne porta un passeggero su mezzo omologato c'è il verbale + fermo amministrativo...

Se elabori un motore non c'è più la confisca...

Non mi sembra che ora ci siano grandi differenze con le autovetture..



ps. Crazy mi confermi quello che ho detto visto che sei esperto in cds? icon_biggrin.gif
 
727413
727413 Inviato: 9 Ott 2006 20:33
 

filoz ha scritto:
la confisca è anticostituzionale, nessuna infrazione la può giustificare.

se notate per le auto non esiste un simile provvedimento.


sei sicuro che per le auto non è mai prevista la confisca???...io dico che non è vero...guardati bene il codice
 
727421
727421 Inviato: 9 Ott 2006 21:22
 

AndreaS79 ha scritto:
filoz ha scritto:
la confisca è anticostituzionale, nessuna infrazione la può giustificare.

se notate per le auto non esiste un simile provvedimento.


sei sicuro che per le auto non è mai prevista la confisca???...io dico che non è vero...guardati bene il codice


Andrea ho scritto una stronzata o è come dico io? icon_razz.gif
 
727438
727438 Inviato: 9 Ott 2006 21:30
 

[quote="Teo86x"]Crazy... Sequestro a fini di confisca che eviti se paghi 712€ entro 60giorni per guida senza assicurazione e nn ho voglia di controllare quanto era la sanzione per modifica del mezzo con componenti non omologati ma mi sembra che fosse 250€ + sequestro a fini di confisca che eviti sempre pagando entro 60giorni che ora è stato trasformato in fermo amministrativo:wink:

allora, per l'assicurazione scatta la confisca nel momento in cui uno non si fà più vedere: cioè 1)non paga il verbale 2) non paga il deposito) 3) non riattiva l'assicurazionee entro 6 (leggesi 6) mesi...

per le modifiche delle caratteristiche costruttive NON c'è la confisca....solo €357 .......fidati di chi fa 500 verbali all'anno......
 
727494
727494 Inviato: 9 Ott 2006 21:46
 

Art. 78. Modifiche delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione.

1. I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita e prova presso i competenti uffici della Direzione generale della M.C.T.C. quando siano apportate una o più modifiche alle caratteristiche costruttive o funzionali, ovvero ai dispositivi d'equipaggiamento indicati negli articoli 71 e 72, oppure sia stato sostituito o modificato il telaio. Entro sessanta giorni dall'approvazione delle modifiche, gli uffici della Direzione generale della M.C.T.C. ne danno comunicazione ai competenti uffici del P.R.A. solo ai fini dei conseguenti adeguamenti fiscali.

2. Nel regolamento sono stabiliti le caratteristiche costruttive e funzionali, nonché i dispositivi di equipaggiamento che possono essere modificati solo previa presentazione della documentazione prescritta dal regolamento medesimo. Sono stabilite, altresì, le modalità per gli accertamenti e l'aggiornamento della carta di circolazione.

3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 357,43 a euro 1.432,99.

4. Le violazioni suddette importano la sanzione amministrativa accessoria di revoca della carta di circolazione, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI.



Revoca della carta di circolazione
La carta di circolazione è revocata quando il veicolo non presenta più i requisiti minimi di conformità alle norme di sicurezza. In seguito a tale sanzione, il veicolo deve essere demolito.


Mi spieghi questa cosa? icon_confused.gif
Da quello che si capisce, se qualcuno modifica il proprio mezzo non rendendolo più conforme alla legge c'è la revoca della carta di circolazione e la relativa demolizione... tu dici che non ti possono prendere il mezzo...
 
727534
727534 Inviato: 9 Ott 2006 21:57
 
 
730669
730669 Inviato: 10 Ott 2006 21:37
 

Teo86x ha scritto:
AndreaS79 ha scritto:
filoz ha scritto:
la confisca è anticostituzionale, nessuna infrazione la può giustificare.

se notate per le auto non esiste un simile provvedimento.


sei sicuro che per le auto non è mai prevista la confisca???...io dico che non è vero...guardati bene il codice


Andrea ho scritto una stronzata o è come dico io? icon_razz.gif

La differenza tra 4 e 2 ruote c'è....
l'unica cosa che volevo dire è che la confisca esiste anche per le 4 ruote..-è vero che non c'è un provvedimento "diretto" come per le 2 ruote...nel senso che la confisca nelle 4 ruote....cmq per me la confisca non è anticostituzionale...solo che è male applicata nel codice...voglio dire che una sanzione accessoria pesante che mira a togliere un bene a un utente della strada...e dvrebbe essere prevista per alcuni articoli gravi.
quindi...non d'accordo sulla confisca per chi impenna.....d'accordissimo per la recidiva di guida senza patente perchè mai conseguita....e introdurrei la confisca anche per l'art. 192
 
730854
730854 Inviato: 10 Ott 2006 22:32
Oggetto: Re: Abolita la confisca per elaborazione. Opinioni.
 

dimitri83 ha scritto:
Dopo una diatriba con Teo86x sul decreto legge n'262 del 2006 entrato il vigore il 3 ottobre, siamo addivenuti alla conclusione che tale decreto elimina la confisca in caso di elaborazioni dei ciclomotori sostituendola con il fermo amministrativo per 60 gg o 90 in caso di recidiva entro due anni.

Cosa ne pensate?



eh sti caxxi!!!


potevano anke svegliarsi prima icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif
la mia prima moto (o meglio devo dire il mio primo telaio eheh icon_cool.gif ) me l'hanno confiscato, ovviamente solo il telaio nn se l'è preso nessuno e quindi me l'hanno impakkettato icon_cry.gif
 
730873
730873 Inviato: 10 Ott 2006 22:38
 

finalmente dei cambiamenti, la confisca è come rubare, ti privano di un tuo bene, piuttosto fermo per sempre, ma niente aste
 
730896
730896 Inviato: 10 Ott 2006 22:50
 

VALERIO_f12 ha scritto:
finalmente dei cambiamenti, la confisca è come rubare, ti privano di un tuo bene, piuttosto fermo per sempre, ma niente aste


Scusa e che ti cambia? Non ti fai rodere il cxxx per la confisca, ma rosichesti lo stesso a tenerlo in garage senza poterlo usare.

ferrk1 ha scritto:
finalmente 11 ottobre la corte costituzionale si pronuncerà sull' art 171 sulla leggittimita della confisca Link a pagina di Cortecostituzionale.it


Ammettiamo che la Corte dichiari incostituzionale la confisca le semplici sanzioni pecuniarie secondo voi sono sufficienti ai fini preventivi rispetto alle violazioni?
 
731065
731065 Inviato: 11 Ott 2006 6:32
 

In alternativa alla confisca... icon_rolleyes.gif

Applicherei il fermo per un consistente numero di mesi... icon_twisted.gif
Poi stabilirei onerose sanzioni pecuniarie... icon_twisted.gif
Infine disporrei lo stralcio di patentini e patenti varie... icon_twisted.gif

Chissà se come deterrente funziona... eusa_whistle.gif
 
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