Brescia - Santiago de Compostela A/R [info e consigli]

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Brescia - Santiago de Compostela A/R [info e consigli]

10155545

10155545 Inviato: 3 Lug 2010 8:08
Oggetto: Brescia - Santiago de Compostela A/R [info e consigli]

Ciao a tutti!

I primi di settembre mi dovrò recare a Santiago de Compostela per una scuola estiva. Visto che in quel periodo non avrò nessun altro impegno, stavo valutando l'idea di fare il viaggio standomene con i pedi (le ruote) per terra. Non risparmio né tempo né denari, ma sono convinto che possa diventare un'esperienza eccezionale!

La distanza tra Brescia e Santiago è di circa 2mila km. Tutti i miei giri in moto si sono sempre conclusi in giornata, so di poter reggere diverse centinaia di km consecutivi, ma non ho mai affrontato tali distanze. Considerato che dovrò farlo in solitaria (almeno credo.. dato che poi per una settimana devo stare là non credo che ci siano molti compagni disposti ad aspettarmi), mi servono consigli su qualunque cosa! Dal percorso da seguire (quante e quali tappe fare) all'attrezzatura necessaria, dalla stima complessiva dei costi, a consigli pratici sul comportamento da tenere in Francia e Spagna.. oppure anche solo un lascia perdere e prendi l'aereo!

Grazie a chiunque mi dedichi un po' di tempo e qualche consiglio!

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10155985

10155985 Inviato: 3 Lug 2010 10:41

Visto il tuo avatar e la tua firma mi sa che non hai proprio una moto "da viaggi"....ma tutto si può fare....io parto con il primo consiglio....metti un paio di gomme "adatte" a lunghe percorrenze! E buon viaggio

Robbi16v

Ginocchio a Terra

Ranking: 241

10160043

10160043 Inviato: 4 Lug 2010 10:22

allora devi partire con circa una settimana di anticipo in modo da arrivare in tempo per la settimana studio. io ti consiglio di percorrere la route de 32 colls che percorre i Pirenei e ti porta sulla costa nord della Spagna e da li ti fai tutta la costa. Non correre. Ciao e Buon Viaggio.

redpirate

Senza Freni

Ranking: 157

10160354

10160354 Inviato: 4 Lug 2010 11:22

redpirate ha scritto:

Una settimana?? Io pensavo di farla in tre giorni, massimo quattro.. anche perché essendo da solo non avrò molto altro da fare che guidare.. e bene o male ho visto che 6~700km in un giorno li faccio senza problemi. Chiaramente se dovesse capitare qualche imprevisto sarebbe una bella rogna.. però non volevo nemmeno arrivare là con due giorni d'anticipo senza poi sapere cosa fare

Per quanto riguarda l'andata volevo andare abbastanza diretto, per la strada più corta, eventualmente anche facendo diversa autostrada e gmap facendo tutta autostrada segna 18 ore di guida.. che volendo si fanno pure in due giorni. Per il ritorno invece me la posso prendere comoda e stare in giro di più, come mi pare..

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10160367

10160367 Inviato: 4 Lug 2010 11:26

Quello che mi preoccupa di più è trovare di volta in volta il posto in cui passare la notte.. contenendo anche i costi.. Si riesce? Consigli? Magari qualche rete di ostelli..

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10161208

10161208 Inviato: 4 Lug 2010 15:07

cioa urano,qualche consiglio te lo posso dare fino ai Paesi Baschi
perchè ho fatto quella strada l'anno scorso in questo periodo...
Intanto dovresti prenderti almeno 4 giorni di viaggio
così ti godi il viaggio in moto senza l'ansia di arrivare in ritardo.
Secondo me dovresti scendere sulla costa passando dal Col di Tenda
arrivando a Nizza e divertirti un pò con la moto ,poi fatti tutta la Costa
Azzurra (splendida la strada per St Raphael), poi Marsiglia, Montpellier
e a Narbonne tira su verso Tolosa e i Paesi Baschi dove ti devi fermare
per forza , anche solo per l'ospitalità della gente...da qui non ti posso
più aiutare.
A ritorno invece passa da Saragozza e fatti il deserto fino a Barcellona,
molto affascinante,e prima di andare in Francia fai tappa a Cadaqués
perchè ne vale la pena...
Per quanto riguarda i prezzi,portati una tenda e un sacco a pelo così
risparmi qualcosina, tieni anche conto che la benza costa un pò meno
solo in Spagna e che da poco l'ente del turismo della Costa Azzurra
ha abbattuto l'IVA e quindi la spesa è molto più abbordabile.
Se hai bisogno, chiedi pure!

preglia

Senza Targa

Ranking: 45

10161898

10161898 Inviato: 4 Lug 2010 18:15

Ma secondo te è meglio che mi faccia un programma metro per metro, facendo decine di telefonate per prenotare tutti i posti in cui ho intenzione di fermarmi, o si riesce anche ad andare un po' più all'avventura? Se mi porto la tenda avrò comunque bisogno di trovare dei campeggi.. la cosa sarà fattibile o rischio di girare a vuoto per ore alla ricerca di un posto?

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10162021

10162021 Inviato: 4 Lug 2010 18:37

io posso dirti la mia per esperienza fatta sono arrivato fino al nord del portogallo in agosto senza prenotare niente ed ho trovato da dormire nei vari posti in cui mi sono fermato senza nessun problema e calcola che io cercavo solo hostal e pensioncine se invece vai con la tenda è ancora più semplice trovare qualcosa.
al limite scaricati da internet una lista di campeggi che ci sono sulla tua strada.comunque vai tranquillo e divertiti

civic67

Ospite

Ranking: -

10162395

10162395 Inviato: 4 Lug 2010 19:52

Beh fino al nord del Portogallo è praticamente lo stesso viaggio che dovrei fare io!

La tua esperienza mi rassicura molto! In realtà non avrei intenzione di partire con la tenda al seguito: preferirei anche io fermarmi in ostelli e pensioncine.. Conviene che mi stampi le mappe delle città in cui potrei decidere di fermarmi e che mi segni tutti i possibili posti notte?

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10162620

10162620 Inviato: 4 Lug 2010 20:31

se ti fa sentire più tranquillo fallo pure ma ti posso dire che non troverai difficoltà a trovare hostal a prezzi modici direttamente al tuo arrivo e se hai problemi rivolgiti pure alla polizia locale che sono di una gentilezza unica e ti consiglieranno al meglio

civic67

Ospite

Ranking: -

10166296

10166296 Inviato: 5 Lug 2010 12:52

per carità, non prenotare niente... in un viaggio così devi essre libero
di fermarti dove vuoi e cambiare itinerario in qualsiasi momento... quoto
in tutto civic67 e stai tranquillo che non ti capiterà di dormire sotto i ponti!

preglia

Senza Targa

Ranking: 45

10167141

10167141 Inviato: 5 Lug 2010 14:26

urano88 ha scritto:

Quello che mi preoccupa di più è trovare di volta in volta il posto in cui passare la notte.. contenendo anche i costi.. Si riesce? Consigli? Magari qualche rete di ostelli..

All'estero ci sono degli ottimi camping, cosa che in Italia manca... Tenda, stuoia e tanta voglia di fare esperienze che ti arricchiscono!!! buon viaggio!!

hornettaro_1980

Minimoto Champ

Ranking: 1994

10169594

10169594 Inviato: 5 Lug 2010 20:33

Grazie a tutti dei consigli e delle rassicurazioni! Mi sta venendo sempre più voglia di partire e ovviamente non in aereo!!

Con la lingua come siamo messi? Io spagnolo e francese proprio zero! Me la cavo con l'inglese?

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10169950

10169950 Inviato: 5 Lug 2010 21:30

urano88 ha scritto:

Grazie a tutti dei consigli e delle rassicurazioni! Mi sta venendo sempre più voglia di partire e ovviamente non in aereo!!

Hai già un jet privato, saltaci in sella 36-48 ore prima dell'orario di arrivo e vai. Non sarà una Sprint ST, ma resta una delle poche supersportive che sanno viaggiare.

DanieleCossu

Motociclista DOC

Ranking: 502

10170587

10170587 Inviato: 5 Lug 2010 23:01

Non ho mai fatto un viaggio simile in moto ma anche io partirei all'avventura senza prenotare niente.. E' bello proprio per questo... In Grecia ho fatto così con un auto a noleggio, arrivavo in tardo pomeriggio nella tappa prefissata e cominciavo a cercare, mai avuto problemi a trovare un letto, solo una sera che siamo arrivati tardi e cominciava a venir buio mi son dovuto accontentare e mi sono fermato al primo posto che ho trovato.

Penso che quando sei alla tappa giornaliera sulle 5 - 6 di sera data anche la stagione che permette qualche ora di luce in più nel raggio di qualche km trovi di sicuro.

Cercherei anche, come ti hanno suggerito, di fare strade da moto quando possibile, magari allungando di 1 - 2 giorni ma divertendoti il doppio

Per il resto... beato te e buon viaggio

Balordino

Super Sport

Ranking: 662

10171009

10171009 Inviato: 6 Lug 2010 0:08
Oggetto: Re: Brescia - Santiago de Compostela A/R [info e consigli]

urano88 ha scritto:

lascia perdere e prendi l'aereo...

a parte gli scherzi, i costi mi sembrano un po' alti... a parte la benzina, fai fuori un treno di gomme, mezzo tagliando, e comunque 4000 km... poi quanta roba ti devi portare dietro? devi stare in giro due settimane, e i vestiti? non puoi portartene a dietro tanti... dove ti fermi a lavare la roba? deve starci anche qualcosina per la moto... minimo un kit per un'eventuale foratura, e il grasso per la catena.... se va ogni 800/1000km.... se ti becchi l'acqua? devi portare anche qualcosa per coprire i bagagli...
secondo me costa dieci volte in meno andare in aereo...

ElBranko

MotoGp

Ranking: 1000

10171298

10171298 Inviato: 6 Lug 2010 7:06
Oggetto: Re: Brescia - Santiago de Compostela A/R [info e consigli]

ElBranko ha scritto:

lascia perdere e prendi l'aereo...

ci voleva anche un parere contrario.. Beh, vediamo un po'..

Per i costi ne ho parlato in famiglia e sono disposti a finanziarmi, quindi non dovrebbero esserci problemi. Attrezzerei la moto con borsa da serbatoio+zaino legato al sellino+eventualmente uno zainetto in spalla con le cose più urgenti. Per i vestiti pensavo di portarmi tre o quattro cambi completi, me li lavo la sera e al mattino sono asciutti considerato comunque che non farà freddo!

Per il discorso gomme chiaramente metterei su un treno abbastanza turistico tipo Diablo, tanto comunque non andrò forte, kit foratura e grasso da qualche parte lì infilo e di prendere un po' d'acqua l'ho già messo in conto. Là sull'atlantico il clima non è stabilissimo, ma alla fine non avrò dietro tanta roba e coprire i bagagli con un sacco dell'immondizia o simile si fa tranquillamente...

PS. a conti fatti in aereo costa 3~4 volte meno, ma credo che come esperienza valga 100 volte meno!!

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10171346

10171346 Inviato: 6 Lug 2010 7:26

grande! allora goditela!

ps: devi portarti anche una macchina fotografica se non vuoi essere lapidato

ElBranko

MotoGp

Ranking: 1000

10171479

10171479 Inviato: 6 Lug 2010 7:58
Oggetto: Re: Brescia - Santiago de Compostela A/R [info e consigli]

ElBranko ha scritto:

lascia perdere e prendi l'aereo...

Beh è chiaro che costa più dell'aereo, ma è minoritario l'aspetto economico quando si decide di fare un giro del genere e poi 4.000 km non sono poi così tanti alla fine, soprattutto se pensi che sono 2000+2000.
Se parte con delle gomme nuove torna che sono ancora praticamente nuove con un prodotto turistico (Diablo strada come giustamente aveva detto oppure qualcosa da sport tourer tipo le nuove Angel). Fatto un tagliandino alla partenza è a posto, sarà la benzina la spesa prevalente.

Per i bagagli dipende da quanto poi devi stare li, se poco ti do ragione che ti basta un ragno con uno zaino sul sellino posteriore, una borsa da serbatoio di quelle capienti e magari uno zainetto leggero. (Anche se lascerei le spalle libere, con uno zaino senti molto di più la fatica dei km)
Se invece devi stare più di qualche giorno ti consiglio delle borse morbide laterali, la Givi per esempio ne fa di universali per le sportive, ma chiaramente hanno un prezzo.

Balordino

Super Sport

Ranking: 662

10171497

10171497 Inviato: 6 Lug 2010 8:03

Ah per quanto riguarda l'attrezzatura è presto fatto secondo me, un kit riparagomme, le 4 chiavi necessarie, nastro americano e grasso catena...metti tutto nella borsa da serbatoio e via, non occupano tutto sto posto. Una volta arrivato li dai una tirata alla catena e la pulisci... I bagagli per l'acqua basta un qualsiasi sacco cerato e metter dentro tutto.

Balordino

Super Sport

Ranking: 662

10172743

10172743 Inviato: 6 Lug 2010 11:25

Beh, diciamo che qualsiasi viaggio organizzato all inclusive costerebbe meno di un viaggio in moto di più giorni seppur concepito in piena spartanità.
Se si dovesse tener conto del lato economico e della praticità.
E poi il ragazzo è giusto che si faccia un po' di esperienza con l'arte del fai da te, no?
Tornando al quesito. Con la sportiva non è il max per i bagagli ma ho visto di tutto in giro quindi se po fa'.
Da ciò che dici, ovvio che passando di qui e di la' è meglio ma vista la tempistica, ti consiglio magari una sosta ad Avignone, tanto da lì ci devi passare e devi pure fare un pezzo di statale verso Aix en provence. Magari puoi fare un saltino anche al Pont du Gard, a settembre dovrebbe fare un po' più fresco. Un'altra sosta potresti farla a Narbonne. Quindi Lourdes, Biarritz e poi Santiago.
Magari Brescia - Avignone, Avignone- Biarritz, Biarritz - Santiago. O allunghi sino a Narbonne la prima tappa.
Il ritorno potresti costeggiare i Pirenei dal lato Spagnolo, magari valladolid, burgos, Zaragoza e scendere sino a Barcellona, Barcellona - Narbonne e così via. Senza termini di tempo le opzioni sono infinite. Potresti fare lo stesso percorso sino a Aix poi prendere per Digne les bains, uscire a St paul les durance arrivare a St croix du verdon e farti l'anello del Verdon sino a Castellane. Da lì scegli potresti arrivare a St julien du verdon e poi fare il col d'allos sino a Barcelonnette oppure arrivare sino ad entrevaux, fare le gorges de daluis, col de la cayolle ed arrivare a Barcelonnette, da li col du Var, guillestre, Briancon, Monginevro e poi Brescia via Torino.
Per citare uno fra i tanti percorsi che meritano. Altrimenti, se il tempo stringe autostrada sino a mentone e poi fai il tenda, giusto per fare un po' di montagna francese.
Per dormire oltre ai campeggi, in Francia puoi fare affidamento sui formule 1, campanile, balladines, Etap e première classe. Di solito quelli situati in periferia o all'uscita dell'autostrada hanno dei prezzi convenienti. Non serve prenotare cerca solo da dormire verso le 17 giusto per stare dalla parte della ragione. Le medesime accortezze valgono anche in spagna..
Kit per forature, essenziale, tuta antipioggia testata e veramente waterproof e stop. Ed un paio di gomme non troppo sportive così arrivi a casa senza troppi patemi d'animo.

bm66

Impennata

Ranking: 345

10173713

10173713 Inviato: 6 Lug 2010 13:08

Allora.... visto il tenore del viaggio la tenda te la sconsiglio, porta via spazio che non hai. Intanto dai un occhiata a questo sito e fatti un idea, io lo uso spesso visto le mie vacanze low cost:

Link a pagina di Italian.hostelworld.com

Essendo da solo un posto per dormire lo trovi, lo trovato io in pieno agosto sulle dolomiti.. nel caso avevo portato un sacco a pelo per "adattarmi".

Posso dirti come mi organizzo di solito, poi sicuramente c'è chi ha più esperienza... sacca da serbatoio e un bel borsone sul sedile del passeggero con legato fuori il sacco a pelo. I vestiti li lavi, per forza, porto una piccola saponetta e via. Salviette piatte quelle della decathlon che sembrano carta velina ma asciugano benissimo, si asciugano al volo e occupano poco spazio, ciabatte multiuso.

Preparo un itinerario approssimativo, secondo me anche se parti prima non ti annoierai mai, in moto non esiste avere due giorni senza fare niente! Hai davanti a te Francia e Spagna non credo proprio che noj ci sia niente da vedere! Io lascio fare un pò al caso, se trovo qualche deviazione interessante la prendo, più che la strada mi segno i posti che voglio vedere e dove vedo tante curve sulla cartina.

Per dormire secondo me puoi stimare dove più o meno potresti essere verso sera e prendere la lista degli ostelli, poi appena puoi ti fermi ad un punto informazioni e ti fai dare le dritte necessarie, fuori dall'Italia i punti Informazione sono molto validi.

Trovi anche delle stanze in affitto, soprattutto in Francia.

E poi... Santiago. E' mistica, stupenda... secondo me sarebbe carino fare il "cammino" con la moto perchè ti assicuro che Santiago è molto spirituale, non ne esci "indenne". Potresti anche dare un occhiata al sito del cammino di siantiago e accodarti ai pellegrini per dormire.

Con l'Inglese te la cavi tranquillamente e poi i segni ti tirano sempre fuori dai guai... li ho sperimentati spesso..

Sarà un esperienza magnifica, andare soli è molto bello.

catmichy

Solo Gas

Ranking: 556

10174707

10174707 Inviato: 6 Lug 2010 14:53

Io andrei in aereo solo se dovessi tenere i soldi per un'altra vacanza. Se così non è, vai in moto, rigorosamente.

Considerato che sei solo, e che nella settimana a Santiago immagino che tu stia in un albero-pensione-convitto di fisici

, io lascerei a casa la tenda. Ovunque trovi ostelli a prezzi iperconcorrenziali, che dormi e fai colazione con 20 -30 euro, la piazzola nel camping + docce + colazione la paghi più o meno quella cifra lì quindi non vale lo sbattimento.

Altra cosa. Io personalmente (ad avere i giorni contati) farei il viaggio d'andata il più velocemente possibile (2 gg secchi) e mi prenderei 3-4-5 (o 6, 7

) giorni per il ritorno. Così, dopo la settimana a Santiago, mi godrei qualche giorno di relax e motociclismo prima di rientrare a Padova o a Brescia.
Se poi non hai problemi di tempo...prenditela comoda sia ad andare che a tornare.

Sick_Boy

Super Sport

Ranking: 775

10175812

10175812 Inviato: 6 Lug 2010 18:15

Beh, grazie davvero a tutti dei numerosi e vari consigli.

Credo che per l'andata mi prenderò tre giorni e cercherò di farla in due.. primo giorno fino a Tolosa, secondo giorno fino a Santiago o quasi e il terzo me ne vado un po' a spasso in attesa che aprano i cancelli della scuola (esatto Sick.. un gruppone di fisici da tutta Europa!!

). Poi mi fermo là una settimana con tutto pagato e per il ritorno posso prendermi pure una decina di giorni, girando a caso come mi pare e come mi sento!!

Per le gomme in realtà pensavo ad un paio di Diablo normali, non Diablo strada.. i km alla fine non sono un'esagerazione e mi piacerebbe anche fare qualche accenno di pieghetta se dovesse capitare

Non vedo l'ora di partire!!

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

10175858

10175858 Inviato: 6 Lug 2010 18:23

Beato teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Mi raccomando un super report quanto torni

Balordino

Super Sport

Ranking: 662

10178485

10178485 Inviato: 7 Lug 2010 0:28

in linea di massima non mi sento di dire nulla di grosso in + di altri...solo che vorrei tanto essere anche io a fare un viaggio così...

comunque un bello zaino da traching capiente ma comodo su lungo tempo sulla schiena...io ho usato quello dell'esercito che ho io per tutta una giornata e non ho avuto nessun problema....dentro ci sta comodamente un sacco a pelo e il cambio per molti giorni(certo sempre che non ti voglia portare dietro l'almadio intero

)

sulla distanza dipende quanti km vuoi fare in un giorno....io partirei con un 500-600 km\giorno e poi se riesci a sopportare di + li tieni per l'ultimo giorno e quindi partendo circa 4 giorni prima al massimo avanzi un giorno per fare quel cavolo che vuoi...con una media di 3-4 ore di guida per mezza giornata hai tutto il tempo per riposare la notte, mangiare con calma, vedere qualcosa se vuoi ed eventualmente non vai fuori tabella se per caso hai qualche imprevisto

attrezzatura sostengo il consiglio che ti hanno dato sulle gomme, il kitt della casa serve sul 90% circa delle cose che ti possono servire, del nastro isolante.......attrezzatura diciamo extra una tuta antipioggia (grattandosi tanto tanto ma non si sa mai) e una cosa che ho visto che funziona se passi in una strada + o - lunga fredda e ti viene freddo alle mani un paio di guanti in lattice sotto ai guanti e vai tranquillo.....

io porterei anche il pc da 11 pollici, HD portatile, macchina fotografica sempre carica

non dovrei essermi scordato nulla......non mi resta che dirti buon viaggio!!!!!!!!

mett83

Ginocchio a Terra

Ranking: 227

10190585

10190585 Inviato: 8 Lug 2010 18:19

urano88 ha scritto:

All'occorrenza con il linguaggio non verbale ci si capisce lo stesso, se poi sai un pò d'inglese sei a cavallo visto che all'estero è molto più diffuso che in Italia!

hornettaro_1980

Minimoto Champ

Ranking: 1994

10200723

10200723 Inviato: 10 Lug 2010 9:44

che sporco sudicio maledetto!!!
io non ti posso dare alcun consiglio, vista la mia inesperienza in tal campo...
ti dico solo....VAIIIIIII!!!!!

e poi raccontami com'è stato...
ho ancora una proposta di viaggio fino a Portimao che mi è rimasta sullo stomaco!!

p.s. ovviamente non tralasciare il discorso...beh si dai...abbiamo capito...come direbbbe Lucapuffo....attaccaaaa!!!!

Saluti Desmo

sarrusoia-

Very Important Tinga

Ranking: 5085

10202289

10202289 Inviato: 10 Lug 2010 14:35

molte cose che ti avrei suggeirto sono già state dette, per cui non ripeto ...

questo percorso l'ho fatto 5 volte negliultimi 3 anni e ti posso dire che si può fare di tutto ... arrivarci "di corsa" in due giorni ... o spendere un po' di tempo per godersi il viaggio

puoi spararti, ad esempio una tirata fino ad Avignone (merita la visita, almeno un giorno, se ti interessa l'architettura) o Arles (carinissima) da cui puoi fare un digressione in Camargue di mezza giornata - poi Carcassonne e di lì ti fai almeno una decina di passi pirenaici fino a Pau o alla costa atlantica e poi via in Galizia

praticamente è il viaggio che ho fatto ad aprile e che ripeterò (con variazioni di soste) a settembre

però io ho un punto di vista diverso rispetto ad altri: io prenoto prima gli alberghi! - in questo modo dormo in posti splendidi a prezzi contenuti e se voglio stare in moto fino alle 20, non ho problemi ...

frankie-zzr1400

Minimoto Champ

Ranking: 1693

10202974

10202974 Inviato: 10 Lug 2010 18:21

frankie-zzr1400 ha scritto:

però io ho un punto di vista diverso rispetto ad altri: io prenoto prima gli alberghi! - in questo modo dormo in posti splendidi a prezzi contenuti e se voglio stare in moto fino alle 20, non ho problemi ...

uhm.. infatti non sarebbe male anche così, ma forse è una cosa già più complicata che viene facile quando si ha più esperienza di lunghi viaggi. Io non sono per niente sicuro di come pianificare le tappe, non vorrei sovrastimare la mia resistenza e non riuscire a starci dentro, così come non mi vorrei annoiare troppo avendo poco da fare (calcola che comunque l'unica compagnia me la farà la moto e dove lei non entra io resto solo

)

Credo che questo giro lo affronterò più all'avventura, in modo da imparare a conoscere anche me stesso e avere la possibilità di gestirmi meglio. Poi sicuramente se replicherò in futuro, magari conoscendo già un po' i posti, la pianificazione accurata di tutto il viaggio potrà permettermi di sfruttare meglio il tempo e i denari

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

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