Leggi il Topic


Indice del forumForum Tecnico

   

Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo
 
A che velocità/regime entra in pressione l'air-box di un 600
6172894
6172894 Inviato: 31 Ott 2008 17:07
Oggetto: A che velocità/regime entra in pressione l´air-box di un 600
 

Come da titolo. qualcuno lo sa?
 
6173207
6173207 Inviato: 31 Ott 2008 17:36
 

non sono un tecnico ma credo che si inizi a sentire qualche effetto sopra i 180/h. E' una questione di velocità e non di regime, questo è sicuro.
 
6173434
6173434 Inviato: 31 Ott 2008 17:52
 

dipende tutto dalla singola moto e dal progetto aerodimanico, non puoi avere una risposta valida per tutte le moto
 
6173459
6173459 Inviato: 31 Ott 2008 17:54
 

e se io volessi sapere a che velocità entra in pressione l'air-box di un 636 come faccio a saperlo?
 
6174326
6174326 Inviato: 31 Ott 2008 19:07
 

più o meno l'effetto percepibile di un airbox in pressione rispetto ad uno non, si inizia a far sentire almeno da 160 km/h in su, con un aumento di pressione di qualche millibar (che si traduce occhio e croce in 1 cv a dir tanto )
 
6176123
6176123 Inviato: 31 Ott 2008 22:27
 

la maggiore pressione dell'aria in entrata è funzione della velocità, quindi è direttamente proporzionale alla velocità.

non entra mai in pressiono, o meglio, ci entra sempre.... se però vuoi considerare la pressione ambiente come parametro, diciamo che si ha un valore maggiore di quello ambiente quando la portata delle bocchette è superiore alla aria aspirata dal motore.

comunque in qualsiasi caso e a qualunque velocità maggiore di zero si ha una diminuzione di depressione nell'air box che determina sempre un miglior riempimento.
 
6176521
6176521 Inviato: 1 Nov 2008 0:08
 

ma se si aumenta la superficie della presa d' aria, l' aumento della pressione non è maggiore ?
come mai le fanno così piccole ?
oppure, su una sezione piccola, se si aggiunge una sezione divergente, cioè convergente verso l' airbox??
 
6176544
6176544 Inviato: 1 Nov 2008 0:13
 

alexm ha scritto:
ma se si aumenta la superficie della presa d' aria, l' aumento della pressione non è maggiore ?
come mai le fanno così piccole ?
oppure, su una sezione piccola, se si aggiunge una sezione divergente, cioè convergente verso l' airbox??


la risposta è nella fluidodinamica,

in particolare equazione di continuità e principio di bernoulli
fai una breve ricerca icon_wink.gif
 
6176709
6176709 Inviato: 1 Nov 2008 1:05
 

oppure semplicemente perhcè la pressione è indipendente dalla superficie, puoi ottenere (in caso di prese dinamiche) la stessa pressione con una presa grande quanto un dito e una grande quanto il cupolino.

si dimensiona la presa in base alla portata d'aria richiesta.

una presa più grande comporta una maggiore resistenza aerodinamica, quindi si cerca sempre di farle più piccole possibili.
 
6180103
6180103 Inviato: 1 Nov 2008 15:40
 

l'equazione di conservazione dell'energia è valida anche per i fluidi, quindi bernoulli studia questa cosa e formula la equazione, che praticamente diche questo:

l'energia interna di un fluido che attraversa un tubo è la stessa in ogni sezione analizzata, dove la sezione è minore l'energia posseduta dal fluido dovrà essere sotto forma di velocità riducendo la sua pressione, mentre nelle sezioni maggiori la velocità sarà minore e l'energia sarà sotto forma di una pressione maggiore.

questo ammettendo che la portata deve essere per forza la stessa lungo tutto il percorso e considerando invece zero le perdite di energia per attrito del fluido con le pareti del tubo stesso.

diminuendo la velocità del fluido la pressione quindi aumenta, quello che succede negli air box è proprio questo, prendono aria che si trova in velocità e quindi possiede maggiore energia di quella ambiente, perchè ha la stessa pressione ma una velocità più alta, e riducendo la velocità nell'air box si riesce a recuperare un pò di pressione in più rispetto a quella ambiente.

qui il problema è anche che nell'air box c'è il motore che succhia aria e quindi devi calcolare che la portata del motore deve essere minore rispetto alla portata possibile dalle prese dinamiche.

cioè, se il motore aspira 10 l/sec se vuoi che veramente si abbia il massimo effetto devi far si che alla velocità massima o alla velocità che decidi tu la sezione delle prese dinamiche sia in grado di soddisfare al minimo una portata pari ai 10l/sec.

questa portata è data dalla velocità per la sezione delle prese dinamiche, perchè la velocità della moto è quella, ma quello che puoi cambiare è la sezione di immissione dell'aria.

calcolate che secondo un calcolo rapido ho capito che sui 300 km/h cioè 83m/sec fatta 1000mbar la pressione atmosferica si avrebbero come miglior risultato 1035mbar assoluti nell'airbox, aiuta ma fa ridere!!

spero di esser stato abbastanza chiaro...
 
6180500
6180500 Inviato: 1 Nov 2008 16:52
 

alexss ha scritto:

calcolate che secondo un calcolo rapido ho capito che sui 300 km/h cioè 83m/sec fatta 1000mbar la pressione atmosferica si avrebbero come miglior risultato 1035mbar assoluti nell'airbox, aiuta ma fa ridere!!

spero di esser stato abbastanza chiaro...


non ho letto bene il resto, ma faccio solo un appunto su quest'ultimo valore:

è vero è ridicolo!!! icon_biggrin.gif
però è un 3,5% di guadagno che su un motore da 160 cv sono circa 5,5 cv guadagnati "a gratis" che a livello di marketing possono far vendere la moto oppure no...

in realtà la cosa più "sfruttabile" dell'airbox così è che il motore respira liberamente e respira aria fresca... la sovrapressione è qualcosa in più che serve per l'allungo e basta...

ovvero per una moto stradale non serve a nulla visto che i 300 non si possono fare per legge e anche a livello pratico presenta dei problemi e non risolve nulla
 
6184837
6184837 Inviato: 2 Nov 2008 8:54
 

AndreaNSR125 ha scritto:
alexss ha scritto:

calcolate che secondo un calcolo rapido ho capito che sui 300 km/h cioè 83m/sec fatta 1000mbar la pressione atmosferica si avrebbero come miglior risultato 1035mbar assoluti nell'airbox, aiuta ma fa ridere!!

spero di esser stato abbastanza chiaro...


non ho letto bene il resto, ma faccio solo un appunto su quest'ultimo valore:

è vero è ridicolo!!! icon_biggrin.gif
però è un 3,5% di guadagno che su un motore da 160 cv sono circa 5,5 cv guadagnati "a gratis" che a livello di marketing possono far vendere la moto oppure no...

in realtà la cosa più "sfruttabile" dell'airbox così è che il motore respira liberamente e respira aria fresca... la sovrapressione è qualcosa in più che serve per l'allungo e basta...

ovvero per una moto stradale non serve a nulla visto che i 300 non si possono fare per legge e anche a livello pratico presenta dei problemi e non risolve nulla


quoto tutto e aggiungo però che un ulteriore vantaggio di un'alimentazione in leggera pressione deriva anche dalle minori perdite di potenza per pompaggio.
inoltre le prese dell'airbox catturano quasi sempre aria molto più fresca (e quindi densa) di quanto non facciano le normali prese rivolte verso dietro (che spesso "pescano" nel flusso d'aria riscaldato e fluidificato dal motore)

tuttavia anche solo un +3,5% in più, come nel caso descritto, è abbastanza avvertibile ed in un'ottica competitiva come quella di mercato non è da disprezzare.
è un incremento di potenza a basso costo, ad esempio, pari o superiore a quello raggiungibile con le complesse e costose operazioni di alleggerimento e bilanciatura delle masse in movimento che si effettuano nelle elaborazioni più accurate ed approfondite.
 
6185346
6185346 Inviato: 2 Nov 2008 10:57
 

certamente non ha alcun costo come aumento di potenza, ma non ci dobbiamo scordare che il3,5% lo si raggiunge a velocità di 300km/h, quindi puoi usare la tua maggiore potenza solo come velocità massima e quelo che a te serve non è fare i 310 piuttosto che i 295.

per giunta si deve tenere conto che sebbene si riuscissero ad avere 10 cv in più a quella velocità con 10 cv ci fai veramente poco, saranno 3-4 km/h in più!

quindi sono solo cavolate per fare marketing ovvero delle soluzioni utili nelle competizioni, dove viasto che la somma fa il totale ogni piccola miglioria ha il suo senso!
 
6185978
6185978 Inviato: 2 Nov 2008 12:30
 

alexss ha scritto:
certamente non ha alcun costo come aumento di potenza, ma non ci dobbiamo scordare che il3,5% lo si raggiunge a velocità di 300km/h, quindi puoi usare la tua maggiore potenza solo come velocità massima e quelo che a te serve non è fare i 310 piuttosto che i 295.

per giunta si deve tenere conto che sebbene si riuscissero ad avere 10 cv in più a quella velocità con 10 cv ci fai veramente poco, saranno 3-4 km/h in più!

quindi sono solo cavolate per fare marketing ovvero delle soluzioni utili nelle competizioni, dove viasto che la somma fa il totale ogni piccola miglioria ha il suo senso!


mah, insomma non è proprio così almeno per due motivi:
- uno è che il guadagno reale di un airbox ben congegnato unito ad una logica di alimentazione che tenga effettivamente conto dela massa d'aria in ingresso puo' anche superare il 5%, alle velocità massime;
- un altro è che i vantaggi dell'airbox non sono circoscritti alla sola pressione in alimentazione ma anche, come detto, alla respirazione di aria non riscaldata e non turbolenta: cosa vantaggiosa a tutte le velocità.
infatti, anche in presenza di carburatori (che come sai non possono giovarsi di un'alimentazione d'aria in pressione) un pre-airbox ovvero un airbox non in pressione (vedi ad es.: il sistema adottato dalle vecchie Kawa ZXR750) puo' essere utile per facilitare la respirazione del motore.
in fondo, è utile disporre di limiti prestazionali più alti anche solo per motivi di mercato, almeno finché il mercato sarà influenzato in maniera così diretta dalle prestazioni velocistiche che rilevano le riviste di settore!
 
6191716
6191716 Inviato: 2 Nov 2008 22:59
 

il problema velocistico non esiste perchè le giapponesi non segnano oltre i 299 km/h, quindi il problema s lo pone solo la MV!

per quanto riguarda la maggiore pressione del 3,5% non è che c'è da discutere, è così e basta, sono delle leggi fisiche che non possono essere cambiate, la sovrappressione a 83m/sec è di 35 milliBar!

quindi non sarà forse il 3,5% di potenza in più, ma è il 3,5% di sovrappressione!

anche se fosse il 5% sui 175cv di una moto fanno ridere comunque.
 
6192129
6192129 Inviato: 2 Nov 2008 23:49
 

alexss ha scritto:
il problema velocistico non esiste perchè le giapponesi non segnano oltre i 299 km/h, quindi il problema s lo pone solo la MV!

per quanto riguarda la maggiore pressione del 3,5% non è che c'è da discutere, è così e basta, sono delle leggi fisiche che non possono essere cambiate, la sovrappressione a 83m/sec è di 35 milliBar!

quindi non sarà forse il 3,5% di potenza in più, ma è il 3,5% di sovrappressione!

anche se fosse il 5% sui 175cv di una moto fanno ridere comunque.


Le riviste, come detto da de_corsa che non ha parlato di velocità da tachimetro, rilevano velocità effettive che poi vengono pubblicate e influenzano l'acquisto dello smanettone da bar icon_asd.gif

5% su 175cv fanno ridere?? Mi sa che allora non hai la minima idea di cosa si inventino nel mondo delle corse per tirare fuori anche solo 2/3cv... non parliamo di 8.5cv va icon_mrgreen.gif

Comunque ti di ragione... gli incrementi delle prestazioni delle moto di serie con l'airbox in pressione sono tutta fuffa, tutte mosse di marketing che però pare funzionino
 
6193046
6193046 Inviato: 3 Nov 2008 8:43
 

alexss ha scritto:
...

per quanto riguarda la maggiore pressione del 3,5% non è che c'è da discutere, è così e basta, sono delle leggi fisiche che non possono essere cambiate, la sovrappressione a 83m/sec è di 35 milliBar!

quindi non sarà forse il 3,5% di potenza in più, ma è il 3,5% di sovrappressione!



come già ho detto, il guadagno che puo' assicurare un airbox in pressione non è legato esclusivamente alla sovrappressione e quindi puo' eccedere tranquillamente il 3,5% dell'esempio citato.

inoltre, le normali prese d'aria sono collocate in zone in cui esiste in genere una depressione (le stesse prese sono orientate contromarcia o in maniera perpendicolare al flusso d'aria), oltre che condizioni di maggior temperatura e conseguente minor densità.
quindi il ragionameto di partenza dei 1000mbar è utile solo per calcolare la sovrappressione dinamica a partire dal valore ambientale ma non descrive la realtà della massa d'aria aspirata da un cassonetto tradizionale, al quale affluisce aria ben meno densa di quella ai 1000mbar dell'esempio e a temperatura ambiente.
quando non ci sono addirittura delle turbolenze che disturbano l'aspirazione (ricordo in merito il caso delle Yamaha TunderAce che non ne volevano sapere di passare i 260 - stesso motore dell'Ex-Up - se prima non praticavi un grosso foro sul cassonetto aspirazione!)

ed il 5% di potenza in più ad alta velocità ti assicuro che si sente, a volte ci si scervella e si spendono un sacco di soldi per ottenere molto meno (vedi scarichi e filtri "speciali")
 
6193063
6193063 Inviato: 3 Nov 2008 8:47
 

Allora entra in pressione appena metti la moto in movimento, nel senso che inizia ad accumulare pressione fin da subito, il problema è avvertirne l'effetto. E' un po' come avere un'auto leggermente sovralimentata con un turbo sempre in presa, potrebbe essere che la botta del turbo non la senti per nulla, senti solo un'accelerazione leggermente più pronta.

Infatti quello che dovresti notare dai grafici è che la curva di potenza si alza in progressione lungo tutto l'arco d'erogazione, passando dalla moto su banco statico, a moto su bando dinamico (intendendo per dinamico un banco che simula anche l'aria che entra nell'airbox).

Ovviamente è palese che più vai su di velocità più aumenta l'effetto per cui a 120, 180 e 280 avrà senz'altro effetti diversi. Per capire veramente che effetto abbia dovresti fare una prova a banco statico con la moto il VI e una a banco dinamico con la moto in sesta.
 
6193341
6193341 Inviato: 3 Nov 2008 9:36
 

non é che 8cv sono pochi come incremento, ma devi considerare che gli 8cv ce li hai al massimo della velocità, quindi se sei in u na competizione dove vuoi che gli ultimi 10km/h li prenda benissimo allora contano, masu strada non ne vedo l'utilità, visto che di norma l apotenza del motore é gia sufficiente e che le velocità raggiungibili sono ben al di sotto di quelle utili per l'aumento vero e proprio di potenza.

per de_corsa: se mi dici che non é proprio come dico credo che tu ti riferisca alla citazione che hai quotato e ti rispondo che che la tua prima affermazione era che non era il 3,5, ma addirittura il 5%, quindi a quello stavo rispondendo , per quanto riguarda la maggiore efficacia sulla percentuale di potenza non saprei dirti se il 3,5% di pressione in più equivale al 3,5% di potenza in più.

che effettivamente potrebbe anche essere maggiore visti gli aulteriori miglioramenti enunciati.

per la logica delle riviste trovo strano quanto detto perché non sono mai state rilevate velocità supriori ai 300, comprese quelle delle MV 312.
 
6193920
6193920 Inviato: 3 Nov 2008 10:55
 

alexss ha scritto:
...

per la logica delle riviste trovo strano quanto detto perché non sono mai state rilevate velocità supriori ai 300, comprese quelle delle MV 312.


a cosa ti riferisci? ad esempio, Hayabusa e ZX12R superano abbondanemente questo valore, in rilevazioni effetuate in diversi test.
 
6195694
6195694 Inviato: 3 Nov 2008 14:16
 

de_corsa ha scritto:


a cosa ti riferisci? ad esempio, Hayabusa e ZX12R superano abbondanemente questo valore, in rilevazioni effetuate in diversi test.


se ci fai caso sono due moto la cui potenza dichiarata é praticamente identica rispetto ai modelli supersport 1000 e la suzuki non dichiara nemmeno l'airbox in pressione.

quindi secondo me sono più scopi commerciali dedicati ai modelli supersport che non altro....
 
6195762
6195762 Inviato: 3 Nov 2008 14:23
 

voi scrivete che io intanto mi sto facendo un pò di cultura sugli air-box icon_mrgreen.gif
 
6201064
6201064 Inviato: 3 Nov 2008 20:42
 

alexss ha scritto:


se ci fai caso sono due moto la cui potenza dichiarata é praticamente identica rispetto ai modelli supersport 1000 e la suzuki non dichiara nemmeno l'airbox in pressione.

quindi secondo me sono più scopi commerciali dedicati ai modelli supersport che non altro....


icon_smile.gif se ci fai caso si tratta di due moto dotate di carenature ben più aerodinamiche delle supersport, condannate dal mercato ad essere repliche fedeli delle moto da pista, e sulle piste si viaggia in media a circa 200km/h, non a 300, per cui le aerodinamiche sono molto condizionate dalla necessità di avere una moto maneggevole e guidabile.
in effetti il cx della migliori ipersportive, per meri motivi estetici, é nettamente peggiore di quello posseduto dalle due moto citate.

ci sono quindi due motivi per i quali tali moto riescono ad essere nettamente più veloci della migliore ipersport: l'aerodinamica, nettamente migliore, e la maggiore disponiblità di coppia in corrispondenza della potenza massima, essendo il valore della coppia inversamente proporzionale al numero di giri al minuto al quale la potenza viene espressa (vedi equazione di conversione cv>kgm)
ed i regimi di potenza sono inferiori grazie alla maggiore cilindrata.

airbox o non airbox
 
6202228
6202228 Inviato: 3 Nov 2008 21:45
 

la coppia è inversamente proporzionale al numero di giri solo nei motori elettrici, in cui la coppia è massima a zero giri con la massima tensione applicata, nei motori endotermici la coppia non è proprio inversamente proporzionale ai giri.

la caratteristica esterna di cui parli vale per le riduzioni di velocità con ingresso una data potenza e in cui si sceglie solo il rapporto di riduzione-moltiplicazione.


quello che volevo dire è che non si spiega bene quella moda che spinga a dichiarare potenze con airbox in pressione visto che le moto che le dichiarano sono moto che non superano i 300 per volontà e quelle che invece superano i 300, considerate dei missili, sono così veloci non tanto in virtù della potenza esorbitante, quanto di una aerodinamica molto curata.

quindi non capisco bene questo giochetto commerciale...
 
6202603
6202603 Inviato: 3 Nov 2008 22:09
 

alexss ha scritto:
la coppia è inversamente proporzionale al numero di giri solo nei motori elettrici, in cui la coppia è massima a zero giri con la massima tensione applicata, nei motori endotermici la coppia non è proprio inversamente proporzionale ai giri.

la caratteristica esterna di cui parli vale per le riduzioni di velocità con ingresso una data potenza e in cui si sceglie solo il rapporto di riduzione-moltiplicazione.


quello che volevo dire è che non si spiega bene quella moda che spinga a dichiarare potenze con airbox in pressione visto che le moto che le dichiarano sono moto che non superano i 300 per volontà e quelle che invece superano i 300, considerate dei missili, sono così veloci non tanto in virtù della potenza esorbitante, quanto di una aerodinamica molto curata.

quindi non capisco bene questo giochetto commerciale...


ti sei risposto da solo icon_asd.gif icon_asd.gif
la connessione "più cavalli" = "più vendite" è diretta e praticamente certa...
 
6204639
6204639 Inviato: 4 Nov 2008 7:55
 

alexss ha scritto:
la coppia è inversamente proporzionale al numero di giri solo nei motori elettrici, in cui la coppia è massima a zero giri con la massima tensione applicata, nei motori endotermici la coppia non è proprio inversamente proporzionale ai giri.

la caratteristica esterna di cui parli vale per le riduzioni di velocità con ingresso una data potenza e in cui si sceglie solo il rapporto di riduzione-moltiplicazione.


hai letto in maniera superficiale, eppure mi pareva d'esser stato chiaro:
t'invito a rileggere con attenzione ciò che ho scritto.

ho scritto che nell'equazione di conversione tra cv e kgm il numero di giri è un fattore a dividere, quindi più basso è e maggiore sarà il valore della coppia.

l'equazione è M = N * 716 / n
dove:
M = valore della coppia in kgm
N = valore della potenza in cv
716 = costante di conversione cv>kgm>cv
n = numero di giri al minuto

quindi:
a parità di potenza espressa il valore della coppia sarà tanto più alto quanto più basso è il numero di giri.
da questo non si scappa.

ho anche riportato un esempio di calcolo sui valori suggeriti in apertura topic.

questo spiega perché 180cv erogati da un 1000cc non potranno mai "valere" quanto 180cv erogati da un 1300cc
 
6212969
6212969 Inviato: 4 Nov 2008 21:22
 

de_corsa ha scritto:

questo spiega perché 180cv erogati da un 1000cc non potranno mai "valere" quanto 180cv erogati da un 1300cc


beh, questo non è proprio vero, perchè di mezzo ci sono i rapporti e alla ruota si avrà la stessa medesima coppia a parità di velocità di rotazione della stessa (e naturalmente entrambe i motori a potenza massima)

più che altro la cosa significativa è nell'andamento della coppia lungo i giri del motore, che sicuramente nel 1300 (a meno che non sia fatto davvero male) è più corposa ovunque
 
6215937
6215937 Inviato: 5 Nov 2008 9:39
 

AndreaNSR125 ha scritto:
de_corsa ha scritto:

questo spiega perché 180cv erogati da un 1000cc non potranno mai "valere" quanto 180cv erogati da un 1300cc


beh, questo non è proprio vero, perchè di mezzo ci sono i rapporti e alla ruota si avrà la stessa medesima coppia a parità di velocità di rotazione della stessa (e naturalmente entrambe i motori a potenza massima)

più che altro la cosa significativa è nell'andamento della coppia lungo i giri del motore, che sicuramente nel 1300 (a meno che non sia fatto davvero male) è più corposa ovunque


ovviamente non mi riferivo al solo valore di punta: la velocità massima raggiungibile con un determinato numero di cavalli è sempre la stessa, qualunque valore di coppia "nasconda"

la maggiore corposità della curva di coppia di un motore più grosso di cilindrata si riflette però sulla curva di potenza, essendo i due valori strettamente legati, e quindi anche la curva di potenza avrà le stesse caratteristiche di corposità della curva di coppia, con una decisa superiorità sul motore più piccolo, sempre maggiore quanto più ci si allontana dal regime di potenza massima.

le accelerazioni nei transitori, ad esempio, o le riprese da bassi giri saranno più brillantemente affrontate dal motore più grosso, anche perché la differenza di regime da colmare a parità di accelerazione sarà minore e quindi "peseranno" meno le sue inerzie interne (il motore più grosso puo' tirare rapporti più lunghi, grazie alla sua maggiore coppia)
 
6217200
6217200 Inviato: 5 Nov 2008 12:23
 

de_corsa ha scritto:


ovviamente non mi riferivo al solo valore di punta: la velocità massima raggiungibile con un determinato numero di cavalli è sempre la stessa, qualunque valore di coppia "nasconda"

la maggiore corposità della curva di coppia di un motore più grosso di cilindrata si riflette però sulla curva di potenza, essendo i due valori strettamente legati, e quindi anche la curva di potenza avrà le stesse caratteristiche di corposità della curva di coppia, con una decisa superiorità sul motore più piccolo, sempre maggiore quanto più ci si allontana dal regime di potenza massima.

le accelerazioni nei transitori, ad esempio, o le riprese da bassi giri saranno più brillantemente affrontate dal motore più grosso, anche perché la differenza di regime da colmare a parità di accelerazione sarà minore e quindi "peseranno" meno le sue inerzie interne (il motore più grosso puo' tirare rapporti più lunghi, grazie alla sua maggiore coppia)


è quello che volevo dire icon_smile.gif
 
6223714
6223714 Inviato: 5 Nov 2008 21:43
 

de_corsa ha scritto:


hai letto in maniera superficiale, eppure mi pareva d'esser stato chiaro:
t'invito a rileggere con attenzione ciò che ho scritto.

ho scritto che nell'equazione di conversione tra cv e kgm il numero di giri è un fattore a dividere, quindi più basso è e maggiore sarà il valore della coppia.

l'equazione è M = N * 716 / n
dove:
M = valore della coppia in kgm
N = valore della potenza in cv
716 = costante di conversione cv>kgm>cv
n = numero di giri al minuto

quindi:
a parità di potenza espressa il valore della coppia sarà tanto più alto quanto più basso è il numero di giri.
da questo non si scappa.

ho anche riportato un esempio di calcolo sui valori suggeriti in apertura topic.

questo spiega perché 180cv erogati da un 1000cc non potranno mai "valere" quanto 180cv erogati da un 1300cc


ho letto con attenzione, sei te che hai scritto male!!

l'equazione di conversione, non è una equazione di conversione come la chiami te, è una formula del sistema tecnico da cui si ricava l'entità della coppia conoscendo la potenza e il numero di giri.

da come avevi scritto sembrava dicessi che aumentando il numero di giri del motre la coppia disponibile tendeva a scendere mentre la potenza aumenteva.

comunque la formula più semplice è usando i newton*metro e i radianti/sec, risulta semplicissima.

il numero che chiami conversione (non è una conversione perchè descrive due grandezze fisiche differenti) è un numero che aggiusta i kg*m, i giri/min e i 75kgm ogni cv.

il discorso della erogazione è giusto, ma la considerazione ancora più giusta è quella di andreansr, cioè che la forza disponibile a terra è la stessa.

diciamo che un motore più grande raggiunge più facilmente la velocità massima, ma in valore assoluto la velocità raggiungibile è la stessa!
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Tecnico

Forums ©