25.000 km sono troppi per il VFR?? [consiglio acquisto]

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25.000 km sono troppi per il VFR?? [consiglio acquisto]

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Inviato: 12 Set 2008 9:31
Oggetto: 25.000 km sono troppi per il VFR?? [consiglio acquisto]

Ne approfitto per salutare tutti, dopo anni con il casco appeso in cantina non ce la faccio piu', o mi ricompro una moto o vado in analisi

Ne faro' un uso misto ma nelle scappate al mare vorrei spararmi i 250km di autostrada senza lottare con l'aria quindi: VFR

Ne avrei trovato uno del 2004 con 26000km. Domanda: cominciano i problemi per questa moto a quel chilometraggio o vado tranquillo?

Eventualmente avrei trovato anche un CBR600F del 2005 stessi km ma ne ho gia' avute e volevo qualcosa di nuovo con piu' coppia e mi attira il vtec oltre che per la protezione aerodinamica (anche se tutti maledicono il freno integrale...)
Ho fatto una ricerca nel sito ma non ho trovato grossi problemi, mi confermate? Ciao e grazie

satured

Senza Targa

Ranking: 44

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Inviato: 12 Set 2008 9:39

Se ti può consolare io ne ho 46000 e rotti ............................ mai alcun problema!
Basta che con regolarità tu gli faccia i tagliandi e poi puoi solo che macinare km!

Per quanto riguarda la manutenzione straordinaria ... se non sono messi male catena/corona/pignone dovresti cambiarli intorno ai 40000/45000.
A 50.000 le candele .... e se la moto è stata usata come si deve anche catene di distribuzione e tenditori non dovrebbero avere problemi ... almeno sino intorno ai 60/70.000 ............. fai tu le tue valutazioni!

ICE0271

Solo Gas

Ranking: 528

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Inviato: 12 Set 2008 10:25

Per un VFR dal 98 al 2001........ 26mila è in rodaggio.......

Per un Vtec........ calcola solo che da 35 a 50mila devi rifare il tendicatena...... ma resta un motore che fà 250.000 km senza problemi !!!!!

Bmax

Foglio Rosa

Ranking: 0

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Inviato: 12 Set 2008 10:44

Grazie per le vostre risposte.
A proposito, 5600 euro trapasso incluso 12 mesi garanzia come vi sembra?

Gia' che ci siamo mi aggiornate anche sul costo medio per sostituzione catena-corona-pignone e tendicatena?
Sono fermo da diversi anni e quindi assolutament fuori mercato.

Mi piacerebbe anche sentire il parere di qualcuno che ha usato anche il cbr per un confronto protezione aerodinamica.

satured

Senza Targa

Ranking: 44

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Inviato: 12 Set 2008 11:31

Per quanto riguarda il prezzo della moto ... direi che è abbastanza in linea con i prezzi di mercato!

Per il resto ... credo che molto dipenda se intendi rimontare roba originale Honda o after market!

Kit catena/corona/pignone:
Originale completo ... se non ricordo male siamo intorno ai 250 euro
After Market ... se non ricordo male siamo intorno ai 150 euro (poi anche qui dipende dal tipo di kit....)Il range di spesa è comunque questo!

Per il tendicatena ... il buon Bmax ne sà certamente più di me!

Ultima modifica di ICE0271 il 12 Set 2008 11:43, modificato 1 volta in totale

ICE0271

Solo Gas

Ranking: 528

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Inviato: 12 Set 2008 11:35

satured ha scritto:

Quoto pienamente quanto detto da Bmax ed Ice, aggiungo solamente che il kilometraggio a volte conta poco, dipende da come sono stati fatti quei kilometri e dall'attenzione prestata dal precedente proprietario nelle manutenzioni per cui verifica come sono state fatte, se puoi, e prima dell'acquisto provala, controlla la tenuta di strada, regolarita' del motore ed eventualmente rumori strani con il motore al minimo sia a freddo che a caldo. Il VFR ha un motore robbusto, ma la prudenza non e' mai troppa.
Un'altro consiglio: verifica bene i dettagli della garanzia.........
Se tutto OK, posso dirti che queste moto sono delle GRAN MOTO.
Salutoni

frank68

Senza Freni

Ranking: 118

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Inviato: 12 Set 2008 12:01

satured ha scritto:

Gia' che ci siamo mi aggiornate anche sul costo medio per sostituzione catena-corona-pignone e tendicatena?

Mi sà che qui parliamo lingue diverse.......

Il kit di trasmissione DID originale scontato viene 130 euro circa....... ma io quando parlavo di tenditore della catena...... intendo CATENA DI DISTRIBUZIONE..... quella che è dentro al motore, non sulla ruota !!!!
(la trasmissione finale NON ha nessun tenditore)

Và sostituito SOLO il tenditore....... mi sembra sia tra 250 e 350 euro.... ma qualcun altro sarà sicuramente più preciso... e se usi la funzione cerca trovi un topic intero che ne parla !!!

Bmax

Foglio Rosa

Ranking: 0

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Inviato: 12 Set 2008 12:31

Ciao, come tutti gli altri che ti hanno risposto fin qui, posso solo dirti che 25.000km non sono assolutamente niente per un motore come quello del Gran mezzo in oggetto!
Non credo di poter dire la stessa cosa per l'alternativa che hai proposto il cbr600f, anch'esso robusto ma non tanto quanto il vufero.(esperienze di amici)
Cerca di sapere come è stata tenuta in precedenza, almeno i primi tagliandi (nel tuo caso dovrebbero essere almeno due, esluso quello di controllo dopo i primi 1500km) dovrebbero essere segnati sul libretto di manutenzione della moto, questioni di garanzia.
L'unica cosa a cui devi prestare attenzione, come a tutte le cose del resto, è la manutenzione (io la chiamo cura) della nostra amata. Tieni in ordine sotto questo aspetto e lei ti ripagherà con grosse soddisfazioni!

In ogni caso, se non si fosse capito, io l'adoro! :

Mao6

Senza Freni

Ranking: 179

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Inviato: 12 Set 2008 13:25

posso dirti che tra cbr600f e vfr800 un po di differenza c'è...

ciclistica: più corto il cbr quindi più adatto allo stratto...il vfr è un po più lungo e si trova meglio su strade aperte che su mulattiere

motore: con il cbr scordati di riprendere sottocoppia da solo...figurati in due e con un borsone da serbatoio per il mare

(con scordati intendo proprio che non riprende...)...con il vfr nel misto potresti buttare la leva del cambio sfruttando coppia sotto e allungo sopra

affidabilità: pur essendo il cbr600f una delle ultime sportive adatte all'uso quotidiano su strada non è di certo paragonabile con il vfr...

protezione aerodinamica: rispetto al cbr il vfr sembra il goldwing...

carico: il vfr in assetto turismo ti permette di farti un mese di vacanza senza dover usare gli stessi pantaloni e paia di scarpe per tutto il tempo

ti ho mandato MP

ciao

Javana

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 12 Set 2008 16:11

satured ha scritto:

A proposito, 5600 euro trapasso incluso 12 mesi garanzia come vi sembra?

Mi sà che si trova di meglio....... con 6500 ti prendi questa.....

VFR 800 V-Tec - Candy Glory Red Met - Uniproprietario - Aprile 2006 - KM 3500(tremilacinquecento)- Perfetta - Come Nuova - Bollata - Completa di Antifurto telecomando Metasystem - Portapacchi GIVI - Cupolino alto originale Honda + il suo originale mai usato - coprisella originale monoposto mai usato - 1° Tagliando effettuato rete ufficiale Honda - vendo causa inutilizzo -

Bmax

Foglio Rosa

Ranking: 0

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Inviato: 12 Set 2008 19:12

Bmax ha scritto:

ovviamente la metto sul ridere...

...ma chi cavolo si compra un vfr se non ha intenzione di farci almeno 20000km l'anno???????????

è proprio vero che chi ha il pane non ha i denti...........

Javana

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 13 Set 2008 23:26

Presa !!

Non ho resistito, dopo i vostri elogi riguardo questo gran mezzo non sono riuscito a trattenermi.
L'ho controllata bene e ho anche parlato con l'unico proprietario, un pignolo da paura.., tagliandi regolari tenuta maniacalmente.
I km sono solo 21000 e l'ho portata via a 5300, (meta' settimana prox la ritiro... riusciro' a sopravvivere fino ad allora?)

- Javana: grazie per la comparativa, in passato ho avuto un cbr dell'88 esattamente questo: Link a pagina di Moto.it
e un Ninja sempre 600 quindi m'interessava capire se effettivamente mi portavo a casa qualcosa in piu'... direi di si.
- Bmax: avevo capito che parlavi della catena di trasmissione anche perche' con il vecchio cbr ho avuto proprio un problema (irrisolto) con quella.
PS: il vfr rosso mattone proprio non mi piace, grazie. Questa e' grigia.

Be' che dire, e' dall'87 che penso di comprarmene una, alla fine ce l'ho fatta...vi siete guadagnati un altro vuferista.
Prossimamente vi faro' sapere se ho fatto un buon affare.
Ciao, a presto.

satured

Senza Targa

Ranking: 44

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Inviato: 14 Set 2008 0:15

ottimo, allora un

on board

vufero

Super Sport

Ranking: 763

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Inviato: 14 Set 2008 1:32

Beh io mi riferivo al cbr600f a iniezione. Rispetto al modello che dici tu ti sembrerà migliore in tutto mi sa. Ma sono curioso di sentire il tuo parere...

Javana

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 15 Set 2008 9:43

Bene bene!!!
Allora ben venuto in famiglia!!!!

ICE0271

Solo Gas

Ranking: 528

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Inviato: 21 Set 2008 23:53

Javana ha scritto:

... Rispetto al modello che dici tu ti sembrerà migliore in tutto mi sa. Ma sono curioso di sentire il tuo parere...

Grazie dei "benvenuto"; ritirata ieri mattina ed eccovi il mio parere: ma che bello, ma che bello, MA CHE BELLO !!!

Scherzi a parte sono veramente contento di cosa mi sono portato a casa.
Effettivamente dopo 8 anni di fermo sarei stato felice di guidare anche uno Zundapp 125... pero' a sangue freddo non posso che confermare quello che si legge qui sul forum.
Ora non voglio esprimere subito le mie sensazioni che dopo soli 400km sono per forza enfatizzate dall'eccitazione di riprovare a cavalcare dopo tanti anni, pero' devo dire che sono a dir poco entusiasta del motore (mamma che suono dopo i 7000!!) e dalla sicurezza che ho provato nei curvoni veloci (autostradali).
Due note negative: non ho riscontrato tutta questa protezione dall'aria, oltre i 140 mi devo abbassare mentre speravo di poterlo evitare almeno fino ai 170, la zavorra poi e' ancora piu' esposta, forse perche' siamo entrambi altini (io 1 e 87).
Seconda cosa, e qui ho paura che ci sia un problemino , e' veramente difficile se non impossibile riprendere in maniera fluida dalle marce basse. Mi spiego: nella marcia a 3-5000 giri anche in II tipo incolonnamenti, semafori etc, dopo il rilascio ma anche semplicemente riprendendo da marcia costante fatico a riaccelerare con dolcezza anche dosando millimetricamente la manopola. La moto da' quasi sempre degli strattoni piu' o meno marcati. Questo in coda e' solamente fastidioso soprattutto con la zavorra, in percorrenza della corda o in uscita di curva diventa anche pericoloso e controproducente, per evitarlo devo giocare con la frizione (ovviamente in coda, in piega non mi sembra il caso..)
Ieri sera l'ho fatta provare ad un amico e mi fa: "bella, ma come s'impunta quando rilasci, poi quando riprendi strappa un po'..."
Secondo voi c'e' qualche problema?

Peccato perche' per il resto e' veramente un piacere da guidare, fatemi sapere cosa ne pensate.

satured

Senza Targa

Ranking: 44

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Inviato: 22 Set 2008 0:31

mi sa che quelli che hai descritto sono problemi congeniti

comunque al riguardo ti daranno indicazioni più precise i Vtecchisti

anche sulle nostre FI l'on-off si fa sentire in modo molto fastidioso... soluzione? scarico aftermarket, più aperto senza essere per forza dei delinquenti

e come Javana filtro aria più aperto anche quello

personalmente sulla mia FI è stato sufficiente lo scarico, ma io il catalizatore non ce l'ho

vufero

Super Sport

Ranking: 763

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Inviato: 22 Set 2008 0:48

prima di tutto direi di controllare la tensione della catena...se lì tutto ok allora in ordine io ti consiglierei:

-filtro sportivo + PC3
-scarico (con dbkiller...però senza è più godurioso

)

se invece il problema sono le vibrazioni ai giri che hai detto tu controlla la sincronizzazione dei cilindri (qua chiedere a altri però...ne parlava Bmax con altri su un altro topic...)...ma mi pare che tu ti riferissi proprio all'on-off...quindi filtro+centralina dovrebbero già ridurlo

tieni conto che le moto a carburatori non catalizzate ti danno un'altra sensazione con il gas...infatti l'altra cosa che si potrebbe fare sarebbe la rimozione del cat (rimettere i carburatori non mi pare il caso

se no dopo la PC3 a cosa la colleghi?

)

comunque non è solo la tua così...ma un pò tutte le vtec euro2 e euro3...altro consiglio...fai due bei pieni di v-power...potrebbero aiutare...

Ultima modifica di Javana il 22 Set 2008 7:32, modificato 1 volta in totale

Javana

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 22 Set 2008 0:52

Javana ha scritto:

(rimettere i carburatori non mi pare il caso

se no dopo la PC3 a cosa la colleghi?

)

vufero

Super Sport

Ranking: 763

Riporta

Inviato: 22 Set 2008 21:15

Io tutti questi problemi di On-Off con le Vtec che ho provato non li ho mai avuti, quindi non credo sia un problema congenito.
Sicuramente non e' un 4 in linea, ma avere problemi a 3-5000 giri mi sembra eccessivo. Sotto i 3000 giri il motore e' un po' brusco (meno della 98 comunque), ma oltre e' bello fluido (anche troppo finche' non entra il Vtec).
Un bel controllo generale e' d'obbligo, in particolare alla trasmissione finale, come ti hanno gia' consigliato.

Ilprofessore

MotoGp

Ranking: 1404

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Inviato: 23 Set 2008 9:45

Allora ho controllato la trasmissione finale, non e' usurata ma per me e' un po' troppo tesa. Arriva a 20mm, tirandola con forza al massimo a 24mm.
Va misurata senza forzare o devo spingere un po'?
In ogni caso provero' a regolarla meglio e poi verifico.
PS: avevo visto un po' di topic relativi all'ON/OFF ma, senza leggerli

, davo per scontato che si riferissero all'entrata del VTEC...

satured

Senza Targa

Ranking: 44

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Inviato: 23 Set 2008 22:22

Se hai la catena molto tesa il problema dell'on-off dovrebbe essere meno pronunciato e comunque non dipendere dalla catena stessa.
La regolazione va fatta senza forzare la catena, solo spingendola su e giu' con 2 dita. Bisogna farla in diverse posizioni della catena perche' potrebbe essere lasca in modo diverso: va regolata nella posizione in cui e' piu' tesa.

Ilprofessore

MotoGp

Ranking: 1404

Riporta

Inviato: 23 Set 2008 22:35

Si infatti ho controllato meglio stasera e ho visto che varia da un massimo di 25 a un minimo di 10mm. Domani compro dell'olio sae 80-90 come indicato sul libretto, la lubrifico e poi la regolo. Potrebbe essere questa diversità la causa? In effetti a parita' di condizioni e azioni l'ON/OFF non è sempre uguale.

satured

Senza Targa

Ranking: 44

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Inviato: 23 Set 2008 22:50

No, la diversa lunghezza non causa l'effetto on-off, ma solo degli strappi anche a velocita' costante. Questi strappi si avvertono piu' come rumore che come effettivo strappo della moto e la catena deve essere proprio finita.
Per lubrificare la catena puoi usare anche olio motore.
Per la lubrificazione giornaliera e' piu' comodo usare i prodotti spray specifici per O-ring, con l'olio devi lavorare molto di piu'.
Io lo uso solo per lavare la catena quando e' molto sporca.

Ilprofessore

MotoGp

Ranking: 1404

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Inviato: 23 Set 2008 22:53

Ilprofessore ha scritto:

Per la lubrificazione giornaliera e' piu' comodo usare i prodotti spray specifici per O-ring

Satured occhio a non spruzzare quantità industriali...ti finirebbero solo sul cerchio e, peggio, sul pneumatico...mentre la catena gira (in 2a sul centrale o sul posteriore) agita bene la bomboletta e dai 3 o 4 spruzzi brevi brevi...psss psss psss...tipo la pubblicità dell'acqua minerale...

meglio lubrificarla poco e spesso che benissimo ma una volta l'anno...

Javana

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 23 Set 2008 23:40

Ok grazie. A dire il vero sullo scaffale ho ancora una bomboletta di quando avevo l'ultima moto ma non volevo usarla non solo perche' e' vecchia ma perche' ho letto un post mi sembra di Bmax nel quale diceva che alcuni additivi contenuti in questi spray potrebbero danneggiare le parti in gomma tra le maglie.

satured

Senza Targa

Ranking: 44

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Inviato: 23 Set 2008 23:52

infatti ci sono spray (non entro qua nel merito di marche buone o cattive) appositi per catene con o-ring...di solito è riportato sulla bomboletta...se quello che hai tu è molto vecchio meglio buttarlo e spendere una dozzina di euro per una bomboletta nuova...

(tieni conto che ormai quasi tutte le catene per moto stradali sono con o-ring o z-ring...o comunque con guarnizioni...)

Javana

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 24 Set 2008 0:46

penso che uno più sporchevole del Castrol non ci sia

vufero

Super Sport

Ranking: 763

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Inviato: 24 Set 2008 8:41

Personalmente mi son trovato e mi trovo molto bene sia con il Motul che con il DID!
Ottimi prodotti e sporcano poco o niente se ti attieni al metodo di applicazione prescritto!

ICE0271

Solo Gas

Ranking: 528

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Inviato: 24 Set 2008 10:00

Rispondo ad ICE ed anche a Satured......

Dopo aver provato decine di spray..... sono arrivato alla conclusione che il migliore sia il Loctite 8101.
Và spruzzato la sera prima di utilizzare la moto a catena pulita e sgrassata per dargli il tempo di asciugare.
Dà ottimi risultati ed è economico.

Motul e Did li trovo pessimi..... Motul fà taccone ed attacca come la carta moschicida.... per cui la polvere che attira consuma di più la catena della mancanza di lubrificazione.

Il DID...... oltre a costare un'occhio..... ha il problema che quando la catena si scalda tende a centrifugare sul cerchio.

Saluti

Bmax

Foglio Rosa

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