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Particolarità su materiali per rendere scarico silenzioso...
4126491
4126491 Inviato: 8 Apr 2008 15:06
Oggetto: Particolarità su materiali per rendere scarico silenzioso...
 

Salve a tutti...ragazzi ho letto su internet di un altro materiale abbastanza inconsueto come isolante fonico...e cioè ho letto un episodio di un tipo che,invece di riempire il silenziatore della sua moto con della lana di vetro,ha utilizzato le normalissime spugne da cucina in metallo...e dice che i risultati sono ottimi...maggiore durata e addirittura miglior isolamento acustico...
cosa ne pensate??

Poi apparte questo,sulla lana di vetro volevo chiedervi se posso metterne in grande quantità (pressandola abbastanza) oppure è sconsigliato metterne più di quello che normalmente ci sta...
ho uno scooter elaborato,e siccome vorrei ridurre il suono (e ho fatto già tanto per cercare di insonorizzare tutto,tipo airbox originale...carburatore non troppo grosso...) come posso agire sul mio silenziatore (considerate che è per un 70cc quindi come dimensione la mitraglietta-come il silenziatore intero- è più grande rispetto ai vostri scarichi)...
grazie a tutti... icon_wink.gif
 
4126561
4126561 Inviato: 8 Apr 2008 15:12
 

si questo fatto della spugne l'ho sentito anch'io e si dice che il motore vada benissimo ma con un rumore inferiore della lana di vetro comunque di quella puoi metterne quanta ti c'entra..
 
4126587
4126587 Inviato: 8 Apr 2008 15:15
 

no sbalgiato se la pressi hai l effetto opposto, ovvero fa puù rumore. ce ne deve stare in giusta quantità... senza rpessarla troppa altrimenti non ottieni niente e peggiori le cose! icon_wink.gif
 
4127057
4127057 Inviato: 8 Apr 2008 15:57
 

cazzarola bel casino!!!
Qualche esperto mi può dire qualcosa in più sulle spugne??
 
4131737
4131737 Inviato: 8 Apr 2008 21:09
 

insomma nessuno sa niente su queste spugne??
Almeno per quanto riguarda la lana di vetro devo comprarne un tipo particolare?
 
4132041
4132041 Inviato: 8 Apr 2008 21:32
 

top ha scritto:
insomma nessuno sa niente su queste spugne??
Almeno per quanto riguarda la lana di vetro devo comprarne un tipo particolare?


esistono prevalentemente due tipi* di materiale fonoassorbente per silenziatori:
- lana di vetro
- lana di roccia

la prima è giallastra e va bene sopratutto per attutire le sonorità emesse dal 2tempi
la seconda, più morbida e di colore bianco o bianco sporco, è più adatta ai 4tempi
ma (con risultati inferiori) possono anche essere scambiate nell'utilizzo

la quantità giusta di lana da inserire nel silenziatore è pari ad una volta e mezzo il suo volume naturale
ovvero se il vano misura 500cc va riempito di 750cc di lana non pressata (che poi pressata diventa 500cc, ovviamente...)

metterne di più (o di meno) peggiora le sue capacità fonoassorbenti

*) con altri materiali si ottengono prestazioni inferiori, inutile dar sfogo alla fantasia... icon_wink.gif
 
4132514
4132514 Inviato: 8 Apr 2008 22:16
 

Oh mammamia ragazzi avvisatemi prima che de_corsa scriva su un mio topic!!!
Sei il mio idolo...sei il più grande esperto di tutto su tutto il forum. Sei un grande!
Approfitto della tua presenza per chiederti dei consigli...ho uno scooter elaborato,non all'osso,anzi ho un'elaborazione base completa.
Per non far tanto baccano (e perchè a mio parere col 17.5 ci sta meglio) ho tenuto il filtro originale (perchè avendo un filtro a bicchiere il suono sarebbe aumentato ulteriormente).
Ho cercato di rendere il più possibile silenziosa la moto,e non avendo ancora agito sullo scarico non ho ottenuto un gran chè.
Lo scarico del quale parlo è quello prodotto dalla casa Pinasco,che tu sicuramente conosci. Ho la powersound ovviamente senza strozzo.
Per evitare i forti rumori (adesso a dirti la verità fa un casino bestiale,quasi come un team con il filtro a torta e marmitta malossi trofeo 2006) e quindi per evitare di disturbare troppo col rumore (e perchè no,lo ammetto,per evitare controlli sul motore ai posti di blocco) come posso agire? Quello della lana di vetro è l'unico modo o potresti indicarmi (dall'alto della tua esperienza) qualche altro sistema per silenziare (e almeno non far così tanto casino come ora)?
Chiaramente so già che non potrò paragonare il suono a quello di uno scooter originale,ma sonto che si possono fare dei progressi.
Grazie mille icon_wink.gif
 
4132685
4132685 Inviato: 8 Apr 2008 22:46
 

top ha scritto:
Oh mammamia...

Approfitto della tua presenza per chiederti dei consigli...ho uno scooter elaborato,non all'osso,anzi ho un'elaborazione base completa.
Per non far tanto baccano (e perchè a mio parere col 17.5 ci sta meglio) ho tenuto il filtro originale (perchè avendo un filtro a bicchiere il suono sarebbe aumentato ulteriormente).
Ho cercato di rendere il più possibile silenziosa la moto,e non avendo ancora agito sullo scarico non ho ottenuto un gran chè.
Lo scarico del quale parlo è quello prodotto dalla casa Pinasco,che tu sicuramente conosci. Ho la powersound ovviamente senza strozzo.
Per evitare i forti rumori (adesso a dirti la verità fa un casino bestiale,quasi come un team con il filtro a torta e marmitta malossi trofeo 2006) e quindi per evitare di disturbare troppo col rumore (e perchè no,lo ammetto,per evitare controlli sul motore ai posti di blocco) come posso agire? Quello della lana di vetro è l'unico modo o potresti indicarmi (dall'alto della tua esperienza) qualche altro sistema per silenziare (e almeno non far così tanto casino come ora)?
Chiaramente so già che non potrò paragonare il suono a quello di uno scooter originale,ma sonto che si possono fare dei progressi.
Grazie mille icon_wink.gif


icon_smile.gif vacci piano con le adulazioni, non è il caso.

hai fatto bene a non montare un filtro a cartuccia: col 17,5 servirebbe solo a... farti diminuire la ripresa!
e al costo di una rumorosità forse per te inaccetabile.

al di fuori di un ottimale ripristino del silenziatore, un intervento che diminuisce apprezzabilmente il rumore (senza sostituire lo scarico) è quello di conformare il bordo superiore della luce di scarico "a cuspide", diciamo di un paio di mm più alta nel suo punto centrale ed assolutamente identica a prima sui lati.
in questo modo l'espulsione dei gas avviene in maniera più graduale.
ovvio che la modifica influisce anche sul rendimento: in realtà prolunga di un poco la fase di scarico e comporta un leggero decremento del Rapporto di Compressione, che può essere comunque ripristinato abbassando un pò il piano della testa.
la modifica, se ben fatta, può portare anche ad un incremento di prestazioni, in particolare del numero di giri massimo e quindi della massima potenza.

il risvolto negativo sarebbe una (contenuta) perdita di elasticità (coppia in basso)
ma niente che non si possa ovviare con una ritaratura della trasmissione (rulli più leggeri e/o mollette di ritegno un pò più caricate) icon_wink.gif
 
4132934
4132934 Inviato: 9 Apr 2008 0:28
 

riguardo al tema principale, si usa mettere a contatto con la mitraglia della "tela metallica" (che in fin dei conti altro non è che uno strato tipo paglietta da cucina) sottile, saranno uno o due mm al massimo, e poi sopra si riveste con la lana.
questo se non sbaglio per evitare il contatto diretto dei gas con la lana che la deteriorerebbero in fretta (deduzioni personali)
la lana di roccia deve fermare le onde sonore non i gas di scarico icon_wink.gif
 
4135661
4135661 Inviato: 9 Apr 2008 13:04
 

AndreaNSR125 ha scritto:
riguardo al tema principale, si usa mettere a contatto con la mitraglia della "tela metallica" (che in fin dei conti altro non è che uno strato tipo paglietta da cucina) sottile, saranno uno o due mm al massimo, e poi sopra si riveste con la lana.
questo se non sbaglio per evitare il contatto diretto dei gas con la lana che la deteriorerebbero in fretta (deduzioni personali)
la lana di roccia deve fermare le onde sonore non i gas di scarico icon_wink.gif


esatto,
ma per questo scopo funziona ancora meglio una semplice rete metallica da zanziariera!
 
4137428
4137428 Inviato: 9 Apr 2008 15:48
 

E dopo che tu dai certe risposte io non dovrei adularti? Leggo sempre con grande interesse le tue risposte,a prescindere dall'argomento che trattano. Per esempio,il un topic qua vicino ho letto alcune tue risposte a riguardo dell'utilizzo dell'alcool come combustibile al posto della benzina. E senza dubbio posso solo dire che non ho mai sentito/visto persone così esperte di tecnica come te! Non so cosa tu abbia fatto nella vita,che studi,che pratica,ma veramente ti ammiro un sacco; quindi un grazie veramente grande di essere in questo forum! E non te lo dico così,te lo dico in un modo più sincero possibile.

Per tornare all'argomento della rumorosità comunque...mi sa che agire all'altezza della luce di scarico e sulla testa mi viene un pò difficile,sia perchè non ho gli attrezzi necessari per farlo,sia perchè molto probabilmente non sarei in grado e ancora perchè i meccanici di zona prima di tutto non sono competenti e in secondo luogo sono carissimi. L'unica cosa su cui potrei agire direttamente sarebbe la trasmissione (anzi,forse se lo facessi io,almeno su quello,farei prima e meglio del meccanico,e oltretutto eviterei un salasso).
Detto questo quindi mi pare che il campo d'azione sia abbastanza ristretto purtroppo icon_redface.gif
quindi cosa mi consigli di fare? A meno che non ti venga in mente qualche altra possibilità più semplice da attuare (almeno da me) mi sa che possiamo agire solo sullo scarico...
In quest'ultimo caso come mi consigli di procedere? Nel senso...: che tipo di lana di vetro? Devo chiedere al negozio una lana di vetro con caratteristiche particolari? Oltre a questo,sarebbe bene sistemare dentro il silenziatore qualcosa in più (per esempio la retina metallica da zanzariera della quale stavamo parlando) icon_question.gif
Grazie mille ancora a tutti quelli che stanno intervenendo icon_wink.gif
 
4139210
4139210 Inviato: 9 Apr 2008 18:27
 

top ha scritto:
...
quindi cosa mi consigli di fare? A meno che non ti venga in mente qualche altra possibilità più semplice da attuare (almeno da me) mi sa che possiamo agire solo sullo scarico...
In quest'ultimo caso come mi consigli di procedere? Nel senso...: che tipo di lana di vetro? Devo chiedere al negozio una lana di vetro con caratteristiche particolari? Oltre a questo,sarebbe bene sistemare dentro il silenziatore qualcosa in più (per esempio la retina metallica da zanzariera della quale stavamo parlando) icon_question.gif
Grazie mille ancora a tutti quelli che stanno intervenendo icon_wink.gif


dovrebbe trattarsi di lana vetro da... silenziatori, ovviamente, che molti costruttori di scarichi e parti speciali (Arrow, Polini, ecc.) mettono in vendita imbustate in quantità sufficienti per una o due sostituzioni.
se non riesci a reperire quella puoi arrangiarti anche con della lana vetro da isolamento casalingo, che però è quasi sempre di un tipo molto scomodo da maneggiare e utilizzare, se non per rivestimenti isolanti, in quanto è rigida, difficilmente conformabile e tende a creare una polvere (di vetro) che s'insinua dappertutto e crea non pochi problemi di lavorazione (va maneggiata con i guanti, occhiali, ecc. stando molto attenti a non venirne in contatto e a non respirarne la polvere)

puoi utilizzare anche della lana di roccia da impianto di riscaldamento, quella che usano per rivestire i tubi dell'acqua calda: è molto morbida da maneggiare, funziona dal punto di vista acustico ma sul 2T dura molto poco!

della retina metallica si può farne a meno: a volte non è facile sistemarla correttamente sul tubo forato a mitraglia; ma dipende tutto da com'è fatto il silenziatore (cioè se si può smontare del tutto oppure no)

confidando nel solo silenziatore, per abbattere ulteriormente il rumore di scarico non resta che sostituirlo con uno più grosso e lungo!!
 
4141269
4141269 Inviato: 9 Apr 2008 20:59
 

top ha scritto:
Oh mammamia ragazzi avvisatemi prima che de_corsa scriva su un mio topic!!!


Credimi, è soltanto un ragazzo capellone riccioloso di 24 anni che dice in giro di essere un cinquantenne icon_asd.gif
In ogni caso, dov'è che mettete l'isolante acustico?
Ok, nel silenziatore, ma in che modo?
Magari esistono terminali che non si possono smontare?
 
4141616
4141616 Inviato: 9 Apr 2008 21:25
 

Kimera84 ha scritto:


Credimi, è soltanto un ragazzo capellone riccioloso di 24 anni che dice in giro di essere un cinquantenne icon_asd.gif


icon_confused.gif embè?

se jacktornese ne dichiara 25,
io posso anche dimostrarne 24...
i conti tornano icon_cool.gif
 
4141790
4141790 Inviato: 9 Apr 2008 21:38
 

Hahaha...grazie de_corsa sei un grande!
Ci avevo pensato già sinceramente al silenziatore più lungo però penso anche un pò alle prestazioni...al limite posso usare un silenziatore lungo in periodi in cui ci sono molti blocchi delle FdO e poi rimettere quello Pinasco (di sicuro più performante,perchè studiato per quella marmitta) quando si "calmano le acque"!!!
 
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