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Nez Rouge, c'è qualcosa del genere in italia?
2849933
2849933 Inviato: 2 Nov 2007 19:05
Oggetto: Nez Rouge, c'è qualcosa del genere in italia?
 



Ciao a tutti... ho cercato ma ho visto che non è mai stato trattato/parlato di questo "servizio"

da noi in svizzera è conosciuto... sempre di più...

che cosa è Nez-Rouge:

Citazione:
La nostra associazione di volontari, presente in tutta la Svizzera, ha per scopo la prevenzione degli incidenti stradali.

In determinati periodi dell'anno (principalmente durante le festività di fine anno), offriamo a tutti i conducenti del Cantone che non se la sentissero più di guidare, la possibilità di essere riaccompagnati a casa con la propria auto.



chiaramente è rivolto a tutti gli automobilisti, e motociclisti .... ma per noi due ruote c'è un mini problema...

Citazione:
D: Se sono in moto, mi venite a prendere?

R: Per garantire la sicurezza, porteremo a casa il conducente, ma lasceremo la moto sul posto. Non é per mancanza di volontari che guidano la moto, ma esclusivamente perché condurre di notte la moto di qualcun altro é un fattore di rischio che vogliamo evitare. Lo stesso vale per un'automobile che non fosse in stato di marciare (gomme lisce, fari rotti,...): porteremo a casa il conducente, ma lasceremo il veicolo sul posto.
Vogliamo garantire un rientro sicuro e quindi evitiamo rischi inutili, grandi o piccoli che siano!



... io personalmente non l'ho mai adoperato ma una mia amica si...

esiste una cosa simile anche in italia ?



vi lascio qui il sito ufficiale dell'associazione Nez-Rouge

link a Fondazione Nez-Rouge

immagini visibili ai soli utenti registrati



e qua al link al nez-rouge Ticino, con il sito in italiano per chi non capisce il tedesco o/e il francese:

Link a Nez-Rouge Ticino


un piccolo N.B:

Citazione:
D: Posso farmi portare fino a Como?

R: Purtroppo no. La questione é legata alle leggi italiane che non permettono la guida di un veicolo altrui a meno di avere la procura dal proprietario. All'interno della Svizzera, con l'accordo dell'ufficio delle dogane, possiamo condurre automobili non sdoganate, ma ciò non vale in Italia. Quindi il nostro servizio deve fermarsi alla frontiera, che sia Gandria, Ponte Chiasso, Ponte Tresa e via di seguito.

Nota:
Se si sviluppassero gruppi di Nez rouge nella vicina Italia, con la collaborazione delle autorità per ovviare al sopraccitato problema, si portrebbero ipotizzare servizi combinati...


lampss a tutti


Geo
 
2856930
2856930 Inviato: 3 Nov 2007 20:59
 

complimenti agli amici svizzeri.
è una bella iniziativa e mi fa specie che a ventiquattro ore dal tuo post, nessuno abbia ancora espresso un parere.
ma è veramente utilizzato da una larga fetta di utenti?
 
2857316
2857316 Inviato: 3 Nov 2007 22:56
 

ti dico sinceramente che io ho qualche amici (della mia età 20 anni) che l'anno già adoperato un paio di volte..... diciamo che è utilizzato mica male per la fascia di età dai 18 ai 30-40 ..... (stime personali) perchè le persone superiori si sentono più sicure a guidare piuttosto che ammettere che non possano.... (sulla TSR Televisione Svizzera Romanda avevano fatto un documentario su qualcosa del genere e l'avevo visto di sfuggita...)


ciao e grazie di avere partecipato al post.... icon_wink.gif
 
2857945
2857945 Inviato: 4 Nov 2007 9:37
 

Geo87 ha scritto:
diciamo che è utilizzato mica male per la fascia di età dai 18 ai 30-40 ..... (stime personali) perchè le persone superiori si sentono più sicure a guidare piuttosto che ammettere che non possano....

ciao e grazie di avere partecipato al post.... icon_wink.gif


grazie a te icon_wink.gif

io avrei detto che fossero le persone più giovani (18/25 anni) a non avere l' umiltà di dire "non sono in grado di guidare".
magari in svizzera la mentalità dei giovani è un pò più aperta
 
2865000
2865000 Inviato: 5 Nov 2007 11:18
 

Ma davvero la legge italiana dice quello che spiegano? icon_eek.gif

Significherebbe che non si puo' prestare un auto senza una procura scritta icon_neutral.gif
 
2865269
2865269 Inviato: 5 Nov 2007 11:54
 

Calimar ha scritto:
Ma davvero la legge italiana dice quello che spiegano? icon_eek.gif

Significherebbe che non si puo' prestare un auto senza una procura scritta icon_neutral.gif

Probabilmente in Italia non e' consentito ad uno straniero (peraltro - nonostante alcuni accordi internazionali CH-I - extracomunitario) di guidare un'auto di proprieta' di un italiano senza procura...
 
2865299
2865299 Inviato: 5 Nov 2007 11:59
 

Non si può che lodare l'impegno.. icon_eek.gif
E' una iniziativa incredibile la loro.. ed è un peccato che qui in Italia non ci sia nulla di simile.. icon_confused.gif
Non ho capito bene la storia della legge italiana e le auto degli altri..
 
2868080
2868080 Inviato: 5 Nov 2007 16:58
 

Calimar ha scritto:
Ma davvero la legge italiana dice quello che spiegano? icon_eek.gif

Significherebbe che non si puo' prestare un auto senza una procura scritta icon_neutral.gif


si e ti confermo, un collega di mio padrino è rimasto con la batteria scarica, mio padrino gli ha imprestato l'auto e lui è tornato a casa nella provincia di como, la pola l'ha bloccato ed è successo un casino....
 
3515521
3515521 Inviato: 27 Gen 2008 11:51
 

42 ha scritto:

Probabilmente in Italia non e' consentito ad uno straniero (peraltro - nonostante alcuni accordi internazionali CH-I - extracomunitario) di guidare un'auto di proprieta' di un italiano senza procura...

Eh mi auguro sia così, altrimenti mi sembrerebbe assurdo... io presto spesso l'auto ai miei amici! icon_razz.gif

Comunque gran bella iniziativa, quella segnalata! icon_wink.gif
 
3515676
3515676 Inviato: 27 Gen 2008 12:15
 

molte leggi italiane sono assurde....

in ogni caso anch'io penso dipenda dal fatto che esista un problema trans-frontaliero di responsabilità del guidatore

sono appena stato in tunisia in moto: se la moto non è tua hai bisogno di una dichiarazione autentica di un notaio in cui il proprietario autorizza l'uso dell'auto

in realtà il problema si pone anche in italia: esistono polizze che coprono i danni RC solo nel caso in cui sia il proprietario a guidare

anche se un veicolo è intestato ad un'azienda, occorre una dichiarazione che autorizza il dipendente a guidare il veicolo.

Per quanto riguarda l'idea di un "angelo salvatore" che guida al tuo posto in caso di problemi, penso sia un'ottima idea, anche se i ragazzi (e non solo i ragazzi) in Italia sono convinti che anche ubriachi o strafatti, sono in grado di guidare comunque e non hanno bisogno di nessuno...
 
4135245
4135245 Inviato: 9 Apr 2008 12:17
 

ciao, sono (ormai) l'ex vice-presidente dell'antenna ticinese di Nez Rouge e scrivo qui per darvi maggiori info sulle iniziative intraprese in Italia.

Circa 6 anni fa la nostra associazione prese parte ad un forum organizzato a Pavia sulla prevenzione del consumo di alcool/droghe in relazione alla guida (di auto e moto).

Conobbi così due ragazzi di Bergamo - con i quali poi continuai a mantenere i contatti per un paio d'anni - che volevano organizzare un servizio in stile "Nez Rouge" anche in Italia.

Piccolo preambolo: il servizio di riaccompagnamento offerto da Nez Rouge è assolutamente gratuito per l'utente.
Sempre.

Proprio dalla gratuità del servizio nacque il problema che fermò la loro iniziativa: infatti in Italia un servizio gratuito è riconosciuto dalla legge solo se offerto a membri di un associazione o firmatari di un contratto o similie varie.
Di conseguenza il Nez Rouge Bergamasco avrebbe dovuto - ogni volta che avrebbe riaccompagnato un nuovo utente - automaticamente "tesserarlo".
Questo perchè se il servizio fosse stato effettuato senza questo accorgimento, i due si sarebbero "macchiati" del reato di aver fornito un servizio che vuole un pagamento, senza la necessaria partita IVA, senza la fattura e senza -quindi- versamento della stessa allo Stato, con conseguente arresto-processo-condanna.

Per un servizio gratuito di utilità pubblica.
Un'assurdità assoluta!

Nez rouge ticino mantenne contatti con loro ed anche con un assessore emiliano per la creazione di antenne in Italia (ebbi anche un contatto in Calabria!), ma proprio questo problema rese impossibile il tutto.

La problematica della delega la aggirarono con la loro idea di servizio: a differenza di quella applicata in svizzera, avrebbero utilizzato un'auto con un carrello/rimorchio su cui piazzare l'auto o la moto dell'utente. due persone per equipaggio e sicurezza assoluta.

purtroppo la questione IVA e servizio gratuito han bloccato, come detto, il tutto.
E dopo un po' anche il loro slancio ed interesse è svanito.
peccato.

ecco è tutto.
bonne journée a tutti!
ivan
 
4136250
4136250 Inviato: 9 Apr 2008 13:59
 

Nezrouge ha scritto:

purtroppo la questione IVA e servizio gratuito han bloccato, come detto, il tutto.
E dopo un po' anche il loro slancio ed interesse è svanito.
peccato.

Grazie delle informazioni...

Da italiano a volte mi chiedo cosa abbiamo fatto per meritarci tutto cio' dopo secoli di supremazia (vera o vantata) culturale.... icon_cry.gif icon_cry.gif

Domanda a chi ne sa piu' di me.... ma anche le onlus di utilita' sociale soggiacciono alle stess, sciocche leggi?
 
4136764
4136764 Inviato: 9 Apr 2008 14:43
 

Nezrouge ha scritto:
ciao, sono (ormai) l'ex vice-presidente dell'antenna ticinese di Nez Rouge e scrivo qui per darvi maggiori info sulle iniziative intraprese in Italia.

Circa 6 anni fa la nostra associazione prese parte ad un forum organizzato a Pavia sulla prevenzione del consumo di alcool/droghe in relazione alla guida (di auto e moto).

Conobbi così due ragazzi di Bergamo - con i quali poi continuai a mantenere i contatti per un paio d'anni - che volevano organizzare un servizio in stile "Nez Rouge" anche in Italia.

Piccolo preambolo: il servizio di riaccompagnamento offerto da Nez Rouge è assolutamente gratuito per l'utente.
Sempre.

Proprio dalla gratuità del servizio nacque il problema che fermò la loro iniziativa: infatti in Italia un servizio gratuito è riconosciuto dalla legge solo se offerto a membri di un associazione o firmatari di un contratto o similie varie.
Di conseguenza il Nez Rouge Bergamasco avrebbe dovuto - ogni volta che avrebbe riaccompagnato un nuovo utente - automaticamente "tesserarlo".
Questo perchè se il servizio fosse stato effettuato senza questo accorgimento, i due si sarebbero "macchiati" del reato di aver fornito un servizio che vuole un pagamento, senza la necessaria partita IVA, senza la fattura e senza -quindi- versamento della stessa allo Stato, con conseguente arresto-processo-condanna.

Per un servizio gratuito di utilità pubblica.
Un'assurdità assoluta!

Nez rouge ticino mantenne contatti con loro ed anche con un assessore emiliano per la creazione di antenne in Italia (ebbi anche un contatto in Calabria!), ma proprio questo problema rese impossibile il tutto.

La problematica della delega la aggirarono con la loro idea di servizio: a differenza di quella applicata in svizzera, avrebbero utilizzato un'auto con un carrello/rimorchio su cui piazzare l'auto o la moto dell'utente. due persone per equipaggio e sicurezza assoluta.

purtroppo la questione IVA e servizio gratuito han bloccato, come detto, il tutto.
E dopo un po' anche il loro slancio ed interesse è svanito.
peccato.

ecco è tutto.
bonne journée a tutti!
ivan


grazie dei chiarimenti!

questo comunque conferma la macchinosità dell'Italia in tema di leggi e leggine assurde!

se rubassi un'auto, avresti meno problemi.....
 
4137623
4137623 Inviato: 9 Apr 2008 16:07
 

grazie mille.... degli approffondimenti icon_wink.gif
 
4256371
4256371 Inviato: 22 Apr 2008 23:42
 

bellissimo... troppo utile... capita spesso di aver sonno... di trovarsi a non star molto bene... magari esistesse un servizio del genere... andrebbe proposto a livello nazionale! se non mondiale!
 
4256622
4256622 Inviato: 23 Apr 2008 7:08
 

Esattamente tre giorni fa ho seguito un servizio su una televisione locale ligure dove si dava spazio ad una associazione di volontariato che, con loro mezzi, prevalentemente furgoni, offrivano un servizio del tutto analogo a quello descritto.
In tutti i casi, quindi, il mezzo privato del conducente che non se la "sentiva" veniva lasciato sul posto.
Leggendo, però, le precisazioni di Nezrouge mi viene da pensare che questi volontari, prima o poi, andranno incontro a delle sanzioni amministrative e, tutto ciò, sarebbe veramente assurdo icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
 
4259672
4259672 Inviato: 23 Apr 2008 13:25
 

Jason_W ha scritto:
Esattamente tre giorni fa ho seguito un servizio su una televisione locale ligure dove si dava spazio ad una associazione di volontariato che, con loro mezzi, prevalentemente furgoni, offrivano un servizio del tutto analogo a quello descritto.
In tutti i casi, quindi, il mezzo privato del conducente che non se la "sentiva" veniva lasciato sul posto.
Leggendo, però, le precisazioni di Nezrouge mi viene da pensare che questi volontari, prima o poi, andranno incontro a delle sanzioni amministrative e, tutto ciò, sarebbe veramente assurdo icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif

Non so... il servizio di nezrouge consiste nell'accompagnare la persona a casa CON LA SUA AUTO, qui viene usato un mezzo di proprieta' dell'associazione, mentre quella dell'assistito rimane dov'era.
 
4259868
4259868 Inviato: 23 Apr 2008 13:40
 

42 ha scritto:

Non so... il servizio di nezrouge consiste nell'accompagnare la persona a casa CON LA SUA AUTO, qui viene usato un mezzo di proprieta' dell'associazione, mentre quella dell'assistito rimane dov'era.


Si si infatti la differenza stava tutta lì, e non è cosa da poco...

Considerando, però, questo punto della precisazione:
Citazione:
Proprio dalla gratuità del servizio nacque il problema che fermò la loro iniziativa: infatti in Italia un servizio gratuito è riconosciuto dalla legge solo se offerto a membri di un associazione o firmatari di un contratto o similie varie.
Di conseguenza il Nez Rouge Bergamasco avrebbe dovuto - ogni volta che avrebbe riaccompagnato un nuovo utente - automaticamente "tesserarlo".
Questo perchè se il servizio fosse stato effettuato senza questo accorgimento, i due si sarebbero "macchiati" del reato di aver fornito un servizio che vuole un pagamento, senza la necessaria partita IVA, senza la fattura e senza -quindi- versamento della stessa allo Stato, con conseguente arresto-processo-condanna.

non capisco come si possa venirne fuori... icon_rolleyes.gif
 
4259964
4259964 Inviato: 23 Apr 2008 13:48
 

Jason_W ha scritto:

non capisco come si possa venirne fuori... icon_rolleyes.gif

con leggi fatte a base di buon senso... icon_rolleyes.gif



ok, la smetto di sognare, eh?
 
4265940
4265940 Inviato: 24 Apr 2008 0:29
 

42 ha scritto:

Non so... il servizio di nezrouge consiste nell'accompagnare la persona a casa CON LA SUA AUTO, qui viene usato un mezzo di proprieta' dell'associazione, mentre quella dell'assistito rimane dov'era.


Questo, almeno in Italia, pone il problema dell'assicurazione. Infatti nel contratto di molte assicurazioni è previsto che l'assicurazione stessa copra i danni causati da una lista chiusa di persone (solitamente i componenti della famiglia, o comunque chi usa prevalentemente il mezzo).

Quindi da un lato, occhio ai vostri contratti, dall'altro mi chiedo come sia risolta tale questione in Svizzera!

melagodo
 
4271038
4271038 Inviato: 24 Apr 2008 16:04
 

da noi l'assicurazione è sul veicolo... e poi c'è quella del conducente... icon_wink.gif
 
4271061
4271061 Inviato: 24 Apr 2008 16:06
 

Geo87 ha scritto:
da noi l'assicurazione è sul veicolo... e poi c'è quella del conducente... icon_wink.gif


Ecco, da noi spesso i massimali di conducenti non inseriti nel contratto sono piuttosto bassi icon_sad.gif

mela
 
4271406
4271406 Inviato: 24 Apr 2008 16:43
 

non mi è molto chiara la tua risposta icon_mrgreen.gif
 
4273817
4273817 Inviato: 24 Apr 2008 21:23
 

Geo87 ha scritto:
non mi è molto chiara la tua risposta icon_mrgreen.gif


Nel senso, spesso le compagnie assicurative per offrire un prezzo più basso diminuiscono il massimale previsto per terzi alla guida, dove per massimale si intende il massimo che l'assicurazione stessa pagherà in caso di danno.

Spesso il consumatore finale non ci fa tanto caso a queste clausole, perchè concentrato sul premio assicurativo.

Ne consegue che le assicurazioni con responsabilità per tutti gli eventuali conducenti del mezzo sono piuttosto costose icon_sad.gif

mela
 
4274136
4274136 Inviato: 24 Apr 2008 22:08
 

ah ok... grazie adesso è ok icon_wink.gif
 
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