su una moto a carburatori,si puo metterli un airbox che va in pressione?si ha problemi a velocità elevate per compensare l'aumento di aria?

v

Nell'ordine:

1) no;

2) nessun problema: con l'airbox in pressione il motore si spegne e non si possono più raggiungere velocità elevate.

Il carburatore, a differenza dell'iniezione, eroga benzina nel collettore solo se in questo c'è una certa depressione, in quanto è la depressione stessa ad aspirare verso l'alto la benzina dalla vaschetta.

Per cui, se nel Venturi (la parte centrale del condotto, la più stretta, dove sbuca il polverizzatore) la pressione sale al valore atmosferico, il carburatore smette di erogare benzina: per questo motivo non è possibile mettere in pressione la mandata dell'aria ad un carburatore:
se ci fai caso, proprio per evitare che l'airbox vada in pressione, nelle moto a carburatori le prese d'aria sono rivolte sempre in senso opposto a quello di marcia!

io possiedo una ducati supersport 750 a iniezione.. come mai tutti i filtri aftermarket per la mia moto eliminano l airbox presente in origine per porre una cornice aperta ?

io sono di avviso totalmente differente, l'airbox in pressione è utile, soprettutto nei transitori ed anche molto efficace e lo dimostra il fatto che tutte le moto da granpremio, vedi 125cc 250cc 500cc e motogp pre igniezione lo montavano e montano tutt'ora

De Corsa, ho capito cosa hai detto, ma allora hanno una architettura diversa i carburatori per le auto turbocompresse come ad esempio la R5 Gt Turbo?

Correggimi se sbaglio... se ho capito bene il carburatore tradizionale per poter funzionare richiede una pressione a monte pari o seppure peggio inferiore ad "1", cioè quella atmosferica perchè se aumentasse oltre la differenza di potenzale tra la pressione in vaschetta e quella nel venturi impedirebbe al carburante la corretta risalita.

Ok per il discorso carburatore "aspirato"...

Per quello "soffiato" invece implica un aumento della presisone in vaschetta (o qualcosa di simile) proporzionale all'aumento di presisone nel venturi.

Ho capito bene?

I carburatori sono sempre dopo l'airbox e quindi devono essere sempre pressurizzari , altrimenti la differenza di pressione tra il venturi e la vaschetta non e' piu' sufficiente a richiamare la benzina .
Basta collegare una tubazione dall'airbox alla vaschetta...

Supponendo quindi di collegare un tubo dall'air box alla vaschetta del carburatore ci vorrebbe per logica anche una valvola unidirezionale di non ritorno altrimenti quando è presente nell'air box la depressione proveniente dal motore, fino a quando non aumenta la velocità del veicolo da superare la soglia della pressione atmosferica, automaticamente si avrebbe una depressione anche nella vaschetta che limiterebbe l'afflusso del carburante.

Oppure per il fatto che nell'air box avendo un volume decisamente ampio non si crea una depressione tale da mettere in crisi l'apporto di carburante?

Non è vero che le bocchette di aspirazione sono sempre orientate in senso opposto a quello di marcia, sulla mia moto non lo sono, ok che è un 125 (ma ai 170 ci arriva anche lei ) e ok che l'airbox non è affatto esposto al flusso d'aria, ma era una precisazione che dato il tuo "sempre" andava fatta

allora per capire bene,un airbox per carburatori è impossibile farlo?o si può aggirare il problema?
poi perche un 125 senza filtro aria va,e una 1000 senza filtro aria non supera i 5000 giri?
è per i carburatori diversi?

magari ricordo male
ma mi pare che il gsx-r 750 del 96-97 avesse i carburatori e le prese d'aria sul cupolino
però non conosco bene la moto quindi potrei sbagliare
ma mi pare che anche lo zxr 750 avesse una sorta di air-box in pressione
poi magari c'erano dei depressori prima di arrivare all'air-box

Caro de corsa ,
questa volta non sono d'accordo con te , l'airbox pressurizzato si puo' accoppiare ai carburatori .

Vorrei spiegare un momento cos'e' un airbox e come viene progettato.
L'airbox serve a creare una camera priva di turbolenze , ad alimentare i vari cilindri in modo piu' uniforme possibile e con una pressione interna piu' stabile possibile .
Ci sono vari approcci alla progettazione ,
la piu " semplice" e' il sistema che considera solo il rendimento volumetrico ottimizzando il flusso aerodinamico ,
dopo la bocca d'entrata calcolata in modo che il cassoncino non vada mai in depressione ,il condotto (il piu corto possibile ) si allarga in modo progressivo in modo da abbassare la velocita interna ed aumentare la pressione statica interna ,e si utilizzano delle paratie per migliorare il flusso dell'aria .
In questa configurazione , l'effetto delle pulsazioni sono deleterie e quindi devono essere annullate , utilizzando vari sistemi , come un filtro dell'aria , arrivando a foderare internamente con materiale fonoassorbente , per ottimizzare il tutto "basta" un flussometro.

Altro approccio per calcolare il cassonetto , e' considerando le pulsazioni provenienti dai tromboncini ( piu' o meno come lo scarico 4 in 1) , il volume ( e lunghezza) e' determinante e per la progettazione sono necessari dei software appositi ed una lunga messa a punto , ma puo generare una vera e propia sovralimentazione.

Vorrei aggiungere un aneddoto ; negli anni 80 in F1 per limitare la potenza dei turbo sono state adottate delle valvole che limitavano la pressione di sovralimentazione a 4 ( e poi a 2,5) bar .
La honda aveva studiato i cassonetti in modo che si formasse una sacca a bassa pressione e dove venive montata la valvola limitatrice , in questo modo la pressione nella sacca era 4 bar mentre invece nel cassonetto c'erano 4,2 ( ed oltre) bar e questo garantiva un extra di potenza rispetto alla ferrari che aveva progettato il cassonetto in modo tradizionale

ciao ciao

Non è vero che le bocchette di aspirazione sono sempre orientate in senso opposto a quello di marcia, sulla mia moto non lo sono, ok che è un 125 (ma ai 170 ci arriva anche lei ) e ok che l'airbox non è affatto esposto al flusso d'aria, ma era una precisazione che dato il tuo "sempre" andava fatta

Non sono certo di aver capito cosa intendete per carburatori pressurizzati ma tenete conto che per funzionare un airbox in pressione deve essere applicato a carburatori a depressione e se è vero che alcune moto senza airbox bensì con dei cornetti liberi ha dei guadagni prestazionali è dovuto al fatto che
1) Gli airbox non sempre sono giustamente proporzionati a causa dello spazio limitato e spesso sono conformati per rispettare la normativa antirumore e questo porta i progettisti a fare dei compromessi
2)i motori di serie girano molto grassi per aumentare l'affidabilità dunque aumentare l'afflusso d'eria in alcuni casi genera benefici ma solo ai regimi più alti...

Nell'ordine:

1) no;

Il carburatore, a differenza dell'iniezione, eroga benzina nel collettore solo se in questo c'è una certa depressione, in quanto è la depressione stessa ad aspirare verso l'alto la benzina dalla vaschetta.

Per cui, se nel Venturi (la parte centrale del condotto, la più stretta, dove sbuca il polverizzatore) la pressione sale al valore atmosferico, il carburatore smette di erogare benzina: per questo motivo non è possibile mettere in pressione la mandata dell'aria ad un carburatore:
se ci fai caso, proprio per evitare che l'airbox vada in pressione, nelle moto a carburatori le prese d'aria sono rivolte sempre in senso opposto a quello di marcia!

NON quoto.

esistono dei sistemi di alimentazione con turbo e carburatore, in cui il carburatore è a valle del compressore.

e poi non conta quanta pressione assoluta ci sia a monte del carburatore ma conta il differenziale di pressione (chiamalo anche gradiente di pressione) tra presa d'aria e bocca d'uscita del carburatore.
Inoltre il venturi si dimensiona anche in funzione della presenza o meno di un'eventuale sovralimentazione.