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Sognatori, Società e altre storie (OT da segnalazioni)
2104929
2104929 Inviato: 20 Lug 2007 2:42
 

Caro 42,i sognatori sono persone vive e di gran cuore e quello che dici secondo me e' corretto.
I punti in cui avvengono spesso incidenti mortali per vari motivi(fondo stradale liscio,curve a gomito con poca visuale poco segnalate,ecc)non sono ogni 500 metri a mio modesto avviso,ma senzaltro un po' di piu' dei punti dove vengono saltuariamente messi i velox.
Incassare prima i soldi(magari a rate)e spenderli bene sono daccordo,ma questo non risolve il problema dei punti oggettivamente pericolosi,spesso tali per comportamento incivile e scorretto dell'utente stradale.
La prevenzione e l'educazione si attuano temporaneamente oggi solo con la repressione terrorizzante(multe salate e confisca punti e patente o mezzo):vi e' un problema di fondo ,che sta a monte, nella societa' attuale ,che include il rispetto di se stessi , degli altri e dell'ambiente che ci ospita.
Gli incidenti stradali secondo me come pure per esempio quelli degli ultra' allo stadio(che invadono pure i gp ultimamente)sono la punta di sfogo di una societa' consumisticamente malata che chiude un occhio di qua' ed uno di la',per poi finire "cecata" dal buio del caos e dell'anarchia creati da essa stessa.Lo si vede continuamente dai politici corrotti,dalla violenza gratuita dilagante,dal mito del delinquente che la fa sempre franca.
Tornando al tema della sicurezza,trovare un compromesso non e' impossibile,ma bisogna migliorare in primis la coscienza dei bikers, e dei tuning-car users,che hanno un ruolo chiave in questa faccenda anche come esempio da dare non sempre per forza negativo(come i media ci hanno spesso messo in testa con films,ecc.)
Sicuramente un controllo su dove vadano i soldi delle multe e delle tasse,sui soldi spesi per le campagne di sicurezza stradale(vedi casco rigorosamente non integrale),sui lavori di ristrutturazione(manto stradale subbappaltato per pochi euro a ditte senza scrupoli e competenza),di segnaletica pericolosa,ecc.e rigorosavente doveroso da parte dei cittadini.L'unione fa la forza e lo stato non agevola l'unione,ma favorisce le grosse associazioni o cooperative o lobbies cercando di barattare favori e voti.Scusate l'OT,ma sono un sognatore anch'io e...I HAVE MANY DREAMS! icon_lol.gif
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2105006
2105006 Inviato: 20 Lug 2007 6:35
 

42 ha scritto:
E con questi "fratelli" come la mettiamo?
segnaliamo o no?
disavventura in (serravalle)


Pare di aver capito, che su questa autostrada non c'erano i limiti di velocità!
non c'erano le pattuglie nei posti pericolosi,
e non c'era abbastanza segnaletica luminosa...
Di conseguenza, come in tutti i posti come sopra privi di accortezza da parte dello stato, non vige il Codice della Strada!
Ecco giustificato il motivo di quelle scorribande "Fraterne"....


SOPRAVVISSUTO ha scritto:
In piu' toglierrei le trappole mortali per le quali i fratelli bikers muoiono anciora come...,guardrail tagliagola,ecc.


Credo di aver letto che degli esperimenti a riguardo si stiano mettendo in atto su alcuni tratti di strade, ( se non ricordo male in provincia di Brescia), speriamo bene!!!
Volevo però sottolineare che se un bikers finisce sotto un guard-rail, il più delle volte non è a causa dello sporco, ci finisce purtroppo proprio a causa della sua andatura alla Valentino...

SOPRAVVISSUTO ha scritto:

Incassare prima i soldi(magari a rate)e spenderli bene sono daccordo,ma questo non risolve il problema dei punti oggettivamente pericolosi,spesso tali per comportamento incivile e scorretto dell'utente stradale.
La prevenzione e l'educazione si attuano temporaneamente oggi solo con la repressione terrorizzante(multe salate e confisca punti e patente o mezzo):vi e' un problema di fondo ,che sta a monte, nella societa' attuale ,che include il rispetto di se stessi , degli altri e dell'ambiente che ci ospita.

Come non darti ragione? Ma se invece fossimo già noi nel nostro piccolo ad avere un comportamento più consono e civile nel rispetto della società?
Dimmi quanti dei tuoi amici hai ripreso per un comportamento incivile sulle strade?
Non dirmi che non hai mai visto un tuo amico che butta il classico fazzoletto per terra, quando ci sono i cestini o cassonetti apposta per farlo?
Sono solo alcuni piccoli esempi che stanno alla base della della cattiva società in cui viviamo, abbiamo solo l'alibi che non spetta a noi richiamare il motociclista scorretto, o il ragazzo che getta cartacce a terra perchè è lavoro di organi competenti come Polizia o Netturbini.
E se fossimo noi ad avere un comportamento più civile, cosa cambierebbe?


SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Gli incidenti stradali secondo me come pure per esempio quelli degli ultra' allo stadio(che invadono pure i gp ultimamente)sono la punta di sfogo di una societa' consumisticamente malata che chiude un occhio di qua' ed uno di la',per poi finire "cecata" dal buio del caos e dell'anarchia creati da essa stessa.Lo si vede continuamente dai politici corrotti,dalla violenza gratuita dilagante,dal mito del delinquente che la fa sempre franca.


Questo è il tipico comportamento che in fondo dice:
"TU non ci sei, e IO faccio quello che voglio!"
Non voglio rispondere oltre perchè poi si finirebbe per parlare di politica, finire fuori tema e iniziare dei discorsi che poi finirebbero in toni incivili...
Dico semplicemente che questo è un'altro argomento icon_wink.gif
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2105826
2105826 Inviato: 20 Lug 2007 9:12
 

SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Gli incidenti stradali secondo me come pure per esempio quelli degli ultra' allo stadio(che invadono pure i gp ultimamente)sono la punta di sfogo di una societa' consumisticamente malata che chiude un occhio di qua' ed uno di la',per poi finire "cecata" dal buio del caos e dell'anarchia creati da essa stessa.Lo si vede continuamente dai politici corrotti,dalla violenza gratuita dilagante,dal mito del delinquente che la fa sempre franca.
Tornando al tema della sicurezza,trovare un compromesso non e' impossibile,ma bisogna migliorare in primis la coscienza dei bikers, e dei tuning-car users,che hanno un ruolo chiave in questa faccenda anche come esempio da dare non sempre per forza negativo(come i media ci hanno spesso messo in testa con films,ecc.)
Sicuramente un controllo su dove vadano i soldi delle multe e delle tasse,sui soldi spesi per le campagne di sicurezza stradale(vedi casco rigorosamente non integrale),sui lavori di ristrutturazione(manto stradale subbappaltato per pochi euro a ditte senza scrupoli e competenza),di segnaletica pericolosa,ecc.e rigorosavente doveroso da parte dei cittadini.L'unione fa la forza e lo stato non agevola l'unione,ma favorisce le grosse associazioni o cooperative o lobbies cercando di barattare favori e voti.Scusate l'OT,ma sono un sognatore anch'io e...I HAVE MANY DREAMS! icon_lol.gif doppio_lamp_naked.gif


Tutte cose giustissime, che condivido in pieno.

Ma cosa possiamo fare noi, ADESSO, per fare in modo che alla fine di QUESTA settimana io e voi non ci troviamo a leggere "ALTRI 10 morti questa settimana"?!

La società è malata, dei nostri politici non voglio neanche parlare, i nostri soldi vengono spesi in maniere indegne... ma cosa possiamo fare, nel nostro piccolo, per migliorare la nostra possibilità di arrivare a casa ogni giorno? E quella dei nostri cari?
E magari anche la possibilità che, se qualcuno ci fa del male, ci vengano risarciti i danni?

Segnalare velox e pattuglie dubito che sia la strada giusta.
 
2106520
2106520 Inviato: 20 Lug 2007 10:36
 

SOPRAVVISSUTO ha scritto:
[color=blue]Caro 42,i sognatori sono persone vive e di gran cuore e quello che dici secondo me e' corretto.
I punti in cui avvengono spesso incidenti mortali per vari motivi(fondo stradale liscio,curve a gomito con poca visuale poco segnalate,ecc)non sono ogni 500 metri a mio modesto avviso,ma senzaltro un po' di piu' dei punti dove vengono saltuariamente messi i velox.

infatti io ho parlato di 5000 su 173000 Km, quindi uno ogni 36,5 Km... e IMHO credo di non essere lontano dalla verita'... significa che su distanze tipo da Toino-Firenze, MEDIAMENTE, ci sono 11 punti pericolosi.
SOPRAVVISSUTO ha scritto:

La prevenzione e l'educazione si attuano temporaneamente oggi solo con la repressione terrorizzante(multe salate e confisca punti e patente o mezzo):vi e' un problema di fondo ,che sta a monte, nella societa' attuale ,che include il rispetto di se stessi , degli altri e dell'ambiente che ci ospita.

Vero, ma non e' compito delle FdO insegnare educazione civica.
SOPRAVVISSUTO ha scritto:

Gli incidenti stradali secondo me come pure per esempio quelli degli ultra' allo stadio(che invadono pure i gp ultimamente)sono la punta di sfogo di una societa' consumisticamente malata che chiude un occhio di qua' ed uno di la',per poi finire "cecata" dal buio del caos e dell'anarchia creati da essa stessa.Lo si vede continuamente dai politici corrotti,dalla violenza gratuita dilagante,dal mito del delinquente che la fa sempre franca.

Prendi la parte in neretto, applicala a chi sostiene che il limite di velocita' e' soggettivo e vedrai che che la sostanza e' la stessa.
SOPRAVVISSUTO ha scritto:

Tornando al tema della sicurezza,trovare un compromesso non e' impossibile,ma bisogna migliorare in primis la coscienza dei bikers

Quotone carpiato e con avvitamento... icon_biggrin.gif
SOPRAVVISSUTO ha scritto:

L'unione fa la forza e lo stato non agevola l'unione,ma favorisce le grosse associazioni o cooperative o lobbies cercando di barattare favori e voti

E combattere questo stato di cose lo si fa attraverso l'abolizione dei limiti e dei velox nascosti o segnalando le pattuglie agli altri?



Comunque stiamo andando davvero troppo OT rispetto al topic iniziale.
Se il moderatore (io qui sono un utenete normale icon_biggrin.gif ) lo giudica opportuno si puo' proseguire il discorso facendo uno spin-off, altrimenti l'OT potrebbe trasformasfi in un KL (KeyLock icon_rolleyes.gif )
 
2110274
2110274 Inviato: 20 Lug 2007 17:07
 

Diamo l'esempio noi per primi,non cambiera' il mondo,ma penso che l'importante sia nel viaggio come viaggi,cioe' lo stile di vita,la dignita' e tante altre cose non piu' di moda.Nel mio piccolo ho parlato ai ragazzi delle medie con successo,sto facendo un blog con banners e cartoons da mandare fra i telefonini,partendo da zero e da solo,senza una lira e con contro tutte le case costruttrici di caschi jet e gli intrallazzoni economici vari che ne derivano.
ognuno puo' fare qualcosa,lamentarsi e basta non conta molto.
Mi dispiace che il forum dedicato alla prevenzione ed alla sicurezza sia intasato da decine di bollettini di morti,che creano solidarieta' e consapevolezza del pericolo,ma anche rabbia e depressione,senso d'impotenza e rassegnazione:io creerei una sezione d'idee creative, una sui morti,una sugli incidenti e come evitarli,una sulle novita',ecc.,senno' anche post interessanti dopo 24 ore spariscono in seconda pagina e nessuno li vede.Tutti al limite sono interessanti,non fraintendetemi,pero' si crea un'accozzzaglia caotica e convulsa che non serve molto secondo me.
0509_mitra.gif 0509_si_picchiano.gif 0510_five.gif 0509_vergognati.gif 0509_zzz.gif 0510_inchino.gif 0510_saluto.gif 0510_sad.gif 0509_banana.gif 0509_boxed.gif
Ecco,questo potrebbe essere un piccolissimo esempio di riordino del caos,eheh nel nostro quotidiano.
 
2124258
2124258 Inviato: 23 Lug 2007 12:37
 

Riporto questa tua proposta (un po' ridotta per semplificare l'organizzazione del forum) nel forum proposte... icon_smile.gif

SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Diamo l'esempio noi per primi,non cambiera' il mondo,ma penso che l'importante sia nel viaggio come viaggi,cioe' lo stile di vita,la dignita' e tante altre cose non piu' di moda.Nel mio piccolo ho parlato ai ragazzi delle medie con successo,sto facendo un blog con banners e cartoons da mandare fra i telefonini,partendo da zero e da solo,senza una lira e con contro tutte le case costruttrici di caschi jet e gli intrallazzoni economici vari che ne derivano.
ognuno puo' fare qualcosa,lamentarsi e basta non conta molto.
Mi dispiace che il forum dedicato alla prevenzione ed alla sicurezza sia intasato da decine di bollettini di morti,che creano solidarieta' e consapevolezza del pericolo,ma anche rabbia e depressione,senso d'impotenza e rassegnazione:io creerei una sezione d'idee creative, una sui morti,una sugli incidenti e come evitarli,una sulle novita',ecc.,senno' anche post interessanti dopo 24 ore spariscono in seconda pagina e nessuno li vede.Tutti al limite sono interessanti,non fraintendetemi,pero' si crea un'accozzzaglia caotica e convulsa che non serve molto secondo me.
0509_mitra.gif 0509_si_picchiano.gif 0510_five.gif 0509_vergognati.gif 0509_zzz.gif 0510_inchino.gif 0510_saluto.gif 0510_sad.gif 0509_banana.gif 0509_boxed.gif
Ecco,questo potrebbe essere un piccolissimo esempio di riordino del caos,eheh nel nostro quotidiano.
 
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