Consiglio come fate i tornanti? - Tecnica di Guida

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Consiglio come fate i tornanti?

1983055

1983055 Inviato: 2 Lug 2007 20:35
Oggetto: Consiglio come fate i tornanti?

Ciao a tutti voi come fate i tornanti? mi spiego meglio io con la mia solitamente li faccio in prima ma quando riapro il gas mi da un bel "colpo" che mi fa perdere un pò sicurezza dite che è meglio se li faccio in 2 o perchè li faccio tropo piano

? grazie

rotty

Senza Benza

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1983101

1983101 Inviato: 2 Lug 2007 20:39

perchè apri di colpo il gas ....m ci sono due tecniche una e come la fai te cn il problema del colpetto che ti da l'altra e nel aprire in modo graduale l'accelleratore quasndo si è a meta curva pù della meta per arivare quasi al massimo dell'appertura ... tutti i due metodi sono buoni ma ti consiglierei di imparare a fare i tornanti senza quelle botte ma più leggero ... con il gas cosi non perdi il posteriore o non ti da il colpetto

topo

Moto Gp Champ

Moto Gp Champ

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1983160

1983160 Inviato: 2 Lug 2007 20:44

segui il mio consiglio: parti dalla cima a tutto gas, accelera al massimo senza mai chiudere il gas, poi in prossimità del tornante frena col posteriore in modo da innescare un sovrasterzo poi fai scatenare tutti i cavalli in modo tale da percorrere la curva in derapata con la gomma posteriore fumante e poi ristabilizza l'assetto e continua a tenere aperto, stessa cosa vale per gli altri tornanti

scaragiusep

Ospite

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1983169

1983169 Inviato: 2 Lug 2007 20:45

solitamente in seconda è più appropriata come marcia a meno che la pendenza è tanta o con zavorrina a seguito,nei tornati di solito non è facile piegare ma si guida come un trial girando il manubrio nella direzione desiderata e neanche prenderla troppo veloce ma neanche troppo piano.I tornanti avvolte impressionano anche a persone esperte poi dipende dal tipo di moto se supera i 200k/g e con potenza superiore ai 150cv ti dirò che diventa impegnativa affrontare una serie di tornanti senza essere inntimorito dalla mole e dalla pèotenza della moto.

coby1960

250 Champ

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1983177

1983177 Inviato: 2 Lug 2007 20:46

tranquillo, stavo scherzando!

scaragiusep

Ospite

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1983695

1983695 Inviato: 2 Lug 2007 21:49

con un tipo di moto come la tua inserire la prima tende a dare risposte troppo brusche alla apertura del gas, la seconda marcia è meglio
il problema è la velocità di percorrenza: se la curva è troppo stretta , cioè stai facendo il tornante sulla carreggiata interna, le supersprot non hanno un buon raggio di sterzo. allora una buona traettoria aiuta, entra largo all inizio del tornante e cerca di stringere progressivamente per uscire quanto più stretto possibile, se la curva è molto stretta io mi aiuto uscendo un pò il piede interno e calando la moto per intenderciun pò alla supermotard, che è il contrario di come normalmente imposti una curva su una supersprot, però in questi casi funziona...!!

DDD

Derapata

Derapata

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1983726

1983726 Inviato: 2 Lug 2007 21:53

Interessante questo topic..Mi ricordo le prime volte che facevo i tornanti quelli stretti e ripidi rimanevo sempre fermo a metà tornante come un pirla..Ora un pò sono migliorato ma seguirò i vostri consigli..

Rotty vedo che sei di cassano..Io sono di gorgonzola!

Matteo8888

Senza Freni

Senza Freni

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1983834

1983834 Inviato: 2 Lug 2007 22:06

Dipende da quali tornanti.
Per farti un esempio: qui sopra casa mia ce ne sono un paio di veramente stretti che prendi solo in prima.
In precedenza col bicilindrico mi permettevo anche una seconda; ma ora col 4 cilindri la prima è d'obbligo, pena la moto che ti si spegne a metà tornante.
Normalmente comunque i tornanti i faccio in seconda..... ma parlo di tronanti "normali": ne' troppo larghi e ne' troppo stretti

Erikuccia

Solo Gas

Solo Gas

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1983934

1983934 Inviato: 2 Lug 2007 22:19

inanzi tutto grazie a tutti per i consigli che metterò in atto alla prossima uscita i tornanti che ho fatto io sono quelli della roncola chi abita nelle mie zone sa come sono (vero matteo8888 tra l'altro lavoro a gorgonzola

) se qualcuno ha altri consigli io li accetto sempre...

rotty

Senza Benza

Senza Benza

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1983959

1983959 Inviato: 2 Lug 2007 22:23

Matteo8888 ha scritto:

Interessante questo topic..Mi ricordo le prime volte che facevo i tornanti quelli stretti e ripidi rimanevo sempre fermo a metà tornante come un pirla..Ora un pò sono migliorato ma seguirò i vostri consigli..

Rotty vedo che sei di cassano..Io sono di gorgonzola!

dove c'è l'osteria del manzoni!??!?!

BELLOOOOOOO!!!!!

desmodromo

MotoGp

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1985528

1985528 Inviato: 3 Lug 2007 9:26

Io ho un bicilindrico, quindi prendi con le molle e cerca di adattare quello che scrivo al tuo motore.

All'inizio anch'io ero "piantato" del tipo:
- mi fermo a metà curva
- scendo dalla moto
- la giro con un muletto
e poi riparto.

Un "pazzo"

in un altro forum ha consigliato ti impostare i tornanti spingendo in avanti sulla manopola interna alla curva.
Dopo alcune esitazioni ho provato e devo dire che funziona!

Si riesce a recuperare quell'angolo di sterzo che manca (anche il Monster non gira mica facilmente

e ad avere quel filo di velocità in più per non avere troppi problemi con la frizione dopo

Lampsss

SorpassoaDx

Ospite

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1985831

1985831 Inviato: 3 Lug 2007 10:11

Onestamente in strada non mi è mai capitato un tornante così stretto e così in salita da non poter essere preso in seconda (a volte mi capita di uscire col motore un pò giù di coppia, ma non in maniera così tragica)... ma non conosco la tua zona e la strada che citi!!!

Di norma scali in seconda in fase di frenata, poi (soprattutto se in salita) entri in curva con l'acceleratore "pelato" ovvero con quel tanto di gas necessario a mantenere la velocità, essere già accelerato al momento della riapertura rende il tutto molto più dolce. Per il resto anche i tornanti stretti, che prendi sui 40km/h li faccio come tutte le altre curve, seconda, sposto il corpo, spingo su semimanubrio e pedana... le prime volte la scarsa velocità rende "pesante" la moto, ma è questione di abitudine, oltretutto quella velocità così ridotta dovrebbe darti più sicurezza rispetto a un curvone veloce...
Se poi il tornante è veramente molto lento e con un livello di pendenza esagerato (ma credo ce ne siano realmente pochi in giro... una macchina di media categoria dovrebbe fermarsi e farci manovra per percorrerlo

) allora puoi farlo anche andando molto piano in prima, ma sempre con la stessa tecnica, curando di sporgerti molto poco (a velocità bassissima non potresti piegare troppo) e tardare molto la riapertura vera e propria...

Non so quanti km hai alle spalle, ma secondo me il tuo problema è più quello di entrare troppo piano e non riuscire a tenere un n° di giri tale da mantenere una seconda sufficientemente fluida, ci siamo passati tutti, ovvero solo un pò di esperienza!!!

marco76

Ginocchio a Terra

Ginocchio a Terra

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1986282

1986282 Inviato: 3 Lug 2007 11:00

io i miei primi tornanti li ho presi praticamente contromano a 10 all'ora

credo di poterne contare alle spalle un sacco ora... almeno 5...

Sti consigli son utili pure a me, spremetevi le meningi che così imparo anche io

thor82

Senza Targa

Senza Targa

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1986448

1986448 Inviato: 3 Lug 2007 11:19

Per fare i tornanti molto stretti ti consiglio di scalare fino in prima e giocare un pochino con la frizione.

La curva, come le curve lentissime, la devi affrontare piegando leggermente la moto ma tenendo il busto dritto, non in asse con la moto ma perpendicolare alla strada. Un po' come fanno con la moto da cross. E`inutile portare il peso all'interno nelle curve cosi` strette... perdi solo il controllo.

Quindi riassumendo, busto eretto, moto un po' piegata e un pelo di frizione. Se proprio non ti senti ancora sicuro ... piedino interno che sfiora l'asfalto.

La stessa cosa la puoi benissimo fare anche in seconda ... la velocita` deve pero` essere ovviamente un pelino superiore.

Roby

BigHead

Senza Targa

Senza Targa

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1986923

1986923 Inviato: 3 Lug 2007 11:59

BigHead ha scritto:

La curva, come le curve lentissime, la devi affrontare piegando leggermente la moto ma tenendo il busto dritto, non in asse con la moto ma perpendicolare alla strada. Un po' come fanno con la moto da cross. E`inutile portare il peso all'interno nelle curve cosi` strette... perdi solo il controllo.

Ora... io credo che ognuno col tempo e l'esperienza aquisisca la sua tecnica e quindi non mi aspetto di poter insegnare niente a nessuno...
Non so dalle vostre parti ma qui nel Bolognese e sulle Dolomiti dove spesso vado in ferie (ho la casa... e li di tornantini ce ne sono) non mi è mai capitato,in 14 anni di moto, di trovare una curva che non si potesse percorrere in normale stile sportivo col ginocchio appoggiato a terra e senza perdere il controllo

lo stile "Motard" su una sportiva mi risulta davvero difficilmente comprensibile!!!

marco76

Ginocchio a Terra

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1987203

1987203 Inviato: 3 Lug 2007 12:28

Aspetta... se il tornante sei in grado di farlo ad andatura sostenuta allora si, la tecnica e` quella di una qualsiasi curva.

Se il tornante, oppure una svolta stretta, lo fai a bassa velocita` non puoi metterti col ginocchio fuori...

Il suggerimento era quindi nel caso di andatura molto lenta.

Ps: quando sei in citta` e zizzaghi tra le auto non fai forse cosi ?!?!?

Roby

BigHead

Senza Targa

Senza Targa

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1987376

1987376 Inviato: 3 Lug 2007 12:45

Ciao BigHead,
in realtà non uso mai la moto in città... per quello uso la macchina o lo scooterino... la moto è per strade di montagna o pista... l'idea di spiattellare le gomme (monto treni molto sportivi) mi fa rabbrividire

Se sei veramente lento è chiaro che non puoi piegare o la moto ti cade e non la regge neanche Hulk, a quel punto però non la fai neanche stile motard, semplicemente piano di sterzo... ma su strade aperte a meno che tu non sia veramente neofita (intendo alle primissime uscite) comunque una velocità tale da mantenere l'equilibrio (magari stando perfettamente in carena ma seguendo la moto col corpo, ovvero perfettamente in asse) dovresti averla, nelle rotondine assurde che a volte trovi in giro (con la macchina, una Volvo S60 devo far manovra per girare a SX) è chiaro che non mi sporgo, ma non metto neanche fuori il piede, entro piano e fluido.
Alla fine come concluso nel mio primo post si sta solo parlando di un "problema" di esperienza da cui deriva un pò di velocità e sicurezza.

marco76

Ginocchio a Terra

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1988672

1988672 Inviato: 3 Lug 2007 15:24

Be dipende anche dall'ampiezza del tornante... Se non è troppo stretto io preferisco farli in seconda, mentre se vedo che con la seconda vado troppo giù di giri metto anche la prima.. E' bello sentire la moto sempre in coppia.

Doctor87

Sbk Champ

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1989512

1989512 Inviato: 3 Lug 2007 17:44

ma solo a me se scalo in prima in prossimità di un tornante arrivando un pò allegro la ruota posteriore si blocca e mi parte una scodata??!!

sono le mie gomme di m***a?? battlax bt20 di serie...

robertson

Senza Freni

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1990658

1990658 Inviato: 3 Lug 2007 20:02

sicuramente mi manca ancora un pò di esperienza comunque per ora il mi problema è solo quello che ho citato nel primo post fortunatamente non mi sono ai bloccato a metà curva o cose simili . grazie per tutti i consigli

rotty

Senza Benza

Senza Benza

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1991150

1991150 Inviato: 3 Lug 2007 21:03

robertson ha scritto:

ma solo a me se scalo in prima in prossimità di un tornante arrivando un pò allegro la ruota posteriore si blocca e mi parte una scodata??!!

sono le mie gomme di m***a?? battlax bt20 di serie...

No, non sono le gomme...... se arrivi allegro e sbatti dentro la prima credo che qualsiasi moto vada di sgommata.
Cavoli, hai presente sbattere dentro la prima in macchina quando sei solo a 40 Km/h?..... pensa alla moto che di ruote ne ha solo 2!

Erikuccia

Solo Gas

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1992687

1992687 Inviato: 4 Lug 2007 7:05

robertson ha scritto:

ma solo a me se scalo in prima in prossimità di un tornante arrivando un pò allegro la ruota posteriore si blocca e mi parte una scodata??!!

sono le mie gomme di m***a?? battlax bt20 di serie...

Caio robertson, la prima in entrata se hai un pò di esperienza la puoi tranquillamente usare, in moto dove in prima si superano i 100km/h è impensabile che non venga fatto, devi solo usare qualche accorgimento in più...
1) in caso si inserisca la prima la così detta "doppietta" (ovvero il colpetto di gas prima del rilascio della frizione) che-che se ne dica aiuta moltissimo ad addolcire la scalata.
2) devi essere più dolce del solito nel rilasciare la frizione.

marco76

Ginocchio a Terra

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1992973

1992973 Inviato: 4 Lug 2007 8:15

infatti è quello che pensavo anch'io, e le volte che mi è capitato l'ho fatto per errore, pensando di scalare in seconda!

solo che leggendo vedevo che in molti scalavano in prima nei tornanti abitualmente e la cosa non mi tornava!
ora ho capito, probabilmente oltre a non scalare in maniera corretta ho una moto con una prima più corta.. Grazie!

robertson

Senza Freni

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1993093

1993093 Inviato: 4 Lug 2007 8:34

Erikuccia ha scritto:

robertson ha scritto:

ma solo a me se scalo in prima in prossimità di un tornante arrivando un pò allegro la ruota posteriore si blocca e mi parte una scodata??!!

sono le mie gomme di m***a?? battlax bt20 di serie...

No, non sono le gomme...... se arrivi allegro e sbatti dentro la prima credo che qualsiasi moto vada di sgommata.
Cavoli, hai presente sbattere dentro la prima in macchina quando sei solo a 40 Km/h?..... pensa alla moto che di ruote ne ha solo 2!

qualsiasi moto no.. ad esempio nella nostra (GSXR) la frizione antisaltellamento dovrebbe entrare impedendo il bloccaggio della ruota proprio quando per errore cali la prima!!

DDD

Derapata

Derapata

Ranking: 471

1994185

1994185 Inviato: 4 Lug 2007 11:05

DDD ha scritto:

Erikuccia ha scritto:

robertson ha scritto:

ma solo a me se scalo in prima in prossimità di un tornante arrivando un pò allegro la ruota posteriore si blocca e mi parte una scodata??!!

sono le mie gomme di m***a?? battlax bt20 di serie...

No, non sono le gomme...... se arrivi allegro e sbatti dentro la prima credo che qualsiasi moto vada di sgommata.
Cavoli, hai presente sbattere dentro la prima in macchina quando sei solo a 40 Km/h?..... pensa alla moto che di ruote ne ha solo 2!

qualsiasi moto no.. ad esempio nella nostra (GSXR) la frizione antisaltellamento dovrebbe entrare impedendo il bloccaggio della ruota proprio quando per errore cali la prima!!

Beh, dipende... per lo meno, con l'antisaltellamento del ninja se hai le gomme ancora fredde o x caso peli il freno posteriore, scalando in prima se sono troppo veloce scoda abbastanza spesso. E non solo nei tornanti, spesso anke in città (credo a causa del pessimo asfalto comunque).

Petrus

Very Important Tinga

Very Important Tinga

Ranking: 9820

1996886

1996886 Inviato: 4 Lug 2007 16:29

no!!! se peli il freno fino a bloccare la ruota allora la frizione non può lavorare!! qui dipende dalle gomme, asfalto etc etc.. , almeno penso ..

DDD

Derapata

Derapata

Ranking: 471

1999956

1999956 Inviato: 5 Lug 2007 7:16

E' ovvio, la frizione anti saltellamento è pur sempre una frizione... agisce quindi sulla forza freno derivata dal motore...
se al bloccaggio ci arrivi perchè esageri col freno dietro non c'è frizione che tenga!!!

marco76

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2005003

2005003 Inviato: 5 Lug 2007 17:35

a me è stato molto utile il consiglio di un amico, che ti giro:

dopo aver fatto la staccata, subito prima di girare (con scalata o meno), devi avere la frizione mollata e "cercare" col polso il punto in cui attacca il gas e darne un minimo, giusto per evitare il colpo..

quando sei dentro pieghi adeguatamente, in caso stringi col freno dietro e appena hai superato il punto di corda (centro della curva) ruoti leggermente il polso

da quando mi è stata data questa dritta non ho più problemi in curva

tolerance

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2005562

2005562 Inviato: 5 Lug 2007 18:44

grazie davvero a tutti non mi aspettavo tanti consigli siete grandi

rotty

Senza Benza

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2006226

2006226 Inviato: 5 Lug 2007 20:10

rotty ha scritto:

grazie davvero a tutti non mi aspettavo tanti consigli siete grandi

buahhahahah questo è niente nei confronti della POTENZA del TINGAAA, qui ci si fa davvero la cultura della moto

, comunque io la prima la metto solo per partire...mentre vado al massimo la 2a (e dire che ho un 2t)

desmodromo

MotoGp

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