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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Multe all'estero [svizzera, cosa succede se non pago?]
15955426
15955426 Inviato: 9 Apr 2018 15:40
 

mitology ha scritto:
Ciao! L'estate scorsa ho preso un multa con un velox in centro abitato con 24km/h sopra il limite
La multa era in totale di circa 1000ch tra penale e stradale, ora sono arrivato al punto della prima raccomandata dal recupero crediti con sede in Italia.
Sperando che vada tutto "bene" e non so avvii nessuna procedura, se verranno convertiti i soldi dovuti in giorni di prigione definitivamente, gli anni da stare lontani dalla Svizzera sono da considerarsi dal giorno della multa o dal giorno dell'assegnazione della pena?
3 anni dal giorno dell'assegnazione della pena.
Società di recupero crediti italiana? Sul serio?
 
15956930
15956930 Inviato: 12 Apr 2018 19:17
 

imnothep ha scritto:
Grazie mille per le celeri risposte Brutale70 e Eldainen. Terrò aggiornato il Forum sulla mia situazione.
Grazie ancora buona giornata.
Ciao, ho letto il tuo caso su forum, ci sono novità, saresti G così gentile Da informarci come andata? Grazie
 
15959213
15959213 Inviato: 18 Apr 2018 13:10
 

Blueyes ha scritto:
3 anni dal giorno dell'assegnazione della pena.
Società di recupero crediti italiana? Sul serio?


Si, la creditreform, ma altri in questa discussione sono arrivato a questo punto, chiedevo se qualcuno sa qualcosa in più.
Io comunque qualche giorno dopo l'arrivo della multa, Ho chiamato l'ufficio dei grigioni, che dopo qualche incomprensione e difficoltà, mi hanno passato chi di dovere, che non mi ricordo che figura fosse, ma che si occupava di queste cose, mi ha detto che mi arriveranno costanti richiami ma che se sono sicuro di non tornarci posso far finta di nulla e non succedeva niente, però dovevo stare lontano dalla Svizzera per 10 anni.
Parole sue
 
15960818
15960818 Inviato: 23 Apr 2018 1:12
Oggetto: Multa in Svizzera per eccesso di velocita'
 

Salve , ho commesso un infrazione in territorio Svizzero , superando il limite di velocita' di 22 km-h , poi scontati al netto a 18 km-h .
Quindi ho percorso un tratto autostradale con limite di 100 km-h a 118 km-h .
L 'infrazione e' dell' Agosto del 2017 e la multa di 180 Franchi Svizzeri . Ad Ottobre del 2017 ( dopo 3 mesi circa ) , mi arriva una lettera in posta ordinaria della polizia di Basilea . Poi a Gennaio del 2018 ( sempre dopo 3 mesi ) , mi arriva un'altra lettera sempre in posta ordinaria della polizia di Basilea . Infine nell'Aprile del 2018 mi arriva un altra lettera sempre in posta ordinaria , ma stavolta da un Ufficio governativo di Basilea ( in questo momento non ricordo il nome ) .
In tutte le lettere ricevute non vi e' mai stato un aumento dell' importo della multa .
Cosa succede se non pago la multa ? Il termine massimo concesso da questo ufficio governativo di Basilea e' quasi scaduto . Non mi interessa ritornare in Svizzera, inoltre stavo conducendo in Svizzera un' auto che non era a me intestata , ma ad un mio famigliare .
 
15960829
15960829 Inviato: 23 Apr 2018 7:05
 

ciao.mi sa che proprio qua sul tinga c e un post dove un avvocato italiano ha risposto in modo esauriente. pare che non possano venire a prenderseli i soldi ma la la multa si trasforma in penale..dunque meglio non ripassare da loro per tot anni. prova a cercare
 
15960877
15960877 Inviato: 23 Apr 2018 9:42
 

R1_1998 ha scritto:
ciao.mi sa che proprio qua sul tinga c e un post dove un avvocato italiano ha risposto in modo esauriente. pare che non possano venire a prenderseli i soldi ma la la multa si trasforma in penale..dunque meglio non ripassare da loro per tot anni. prova a cercare

Grazie per la risposta , cercavo casi simili al mio e recenti . Si ho gia' guardato le varie discussioni .
 
16030896
16030896 Inviato: 2 Dic 2018 11:18
 

Salve a tutti,
spero che qualcuno mi può aiutare due mesi fa compro un auto in Germania, compro anche una targa prova e la scendo in Italia. Nel cantone dei grigioni verso le 20 e 30 del 10 ottobre fanno una multa per eccesso di velocità l auto andava a 91 km/h il limite dicono era 80, quindi meno i 5 km/h dicono che ho avuto un eccesso di velocità di 6 km/h. Arriva la. Multa al precedente proprietario tedesco perché l auto fino ad fine ottobre(tempo della targa prova) era intesta a lui. ORA m è arrivata la multa a me, il precedente proprietario avrà dato i miei dati. Ma io non posso sapere se effettivamente ero io o meno eravamo in 4 persone che c alternavamo nella guida tra l altro parenti. Art. 6 della multa che m è arrivato dice che se il conducente è sconosciuto il detentore presente sulla carta di circolazione (Ovvero quello tedesco) è tenuto al pagamento della multa.Ora come mi dovrei comportare? Dovrei ignorare questa lettera tra l altro in posta ordinaria o mandare loro una email dicendo che il conducente non è possibile determinarlo a meno di foto certa e ne dubito la foto è stata scattata di notte, e che comunque il proprietario della autovettura era quello tedesco ai tempi della multa..? Grazie in anticipo per la risposta
 
16031069
16031069 Inviato: 3 Dic 2018 11:56
 

Con foto e ora esatta direi che riuscite a restringere il campo.
Poi visto che si tratta di una semplice contravvenzione senza conseguenze la si può fare semplice:
si contatta il vecchio proprietario per essere sicuri che lui non abbia ancora pagato nulla e poi pagate il dovuto. Alla peggio potete dividervela tra voi 4, in famiglia ci si aiuta no? icon_wink.gif
 
16031609
16031609 Inviato: 5 Dic 2018 13:27
 

AGGIORNAMENTO mi hanno risposto e mandandomi la foto mi hanno detto che sono io e lo deducono dalla carta d identità inviata dal precedente proprietario. Ma cosa succederebbe se io mi rifiutassi di pagare? Possono farmi un decreto ingiuntivo?
Grazie per la risposta
 
16031645
16031645 Inviato: 5 Dic 2018 15:20
 

Se non paghi conta di non mettere più piede in Svizzera per un bel pezzo. Ci mettono un po' ma prima poi invieranno la rogatoria che prevede la conversione in giorni di prigione (1 ogni 100.- dovuto). Le spese amministrative invece saranno sempre dovute se non ho capito male:

Blueyes ha scritto:
mitology ha scritto:
Ciao! L'estate scorsa ho preso un multa con un velox in centro abitato con 24km/h sopra il limite
La multa era in totale di circa 1000ch tra penale e stradale, ora sono arrivato al punto della prima raccomandata dal recupero crediti con sede in Italia.
Sperando che vada tutto "bene" e non so avvii nessuna procedura, se verranno convertiti i soldi dovuti in giorni di prigione definitivamente, gli anni da stare lontani dalla Svizzera sono da considerarsi dal giorno della multa o dal giorno dell'assegnazione della pena?
3 anni dal giorno dell'assegnazione della pena.
Società di recupero crediti italiana? Sul serio?


Non so quanto fanno pagare agli stranieri in più ma a uno Svizzero per 6km/h di infrazione sono massimo CHF 120.- (li ho presi giusto giusto il 1.11.2018 su un 50km/h).
 
16031667
16031667 Inviato: 5 Dic 2018 15:59
 

zeu ha scritto:
Salve a tutti,
spero che qualcuno mi può aiutare due mesi fa compro un auto in Germania, compro anche una targa prova e la scendo in Italia. Nel cantone dei grigioni verso le 20 e 30 del 10 ottobre fanno una multa per eccesso di velocità l auto andava a 91 km/h il limite dicono era 80, quindi meno i 5 km/h dicono che ho avuto un eccesso di velocità di 6 km/h. Arriva la Multa al precedente proprietario tedesco perché l auto fino ad fine ottobre(tempo della targa prova) era intestata a lui, e solo successivamente ho fatto l immatricolazione a mio nome con targa Nuova . ORA m è arrivata la multa a me, il precedente proprietario sicuramente avrà dato i miei dati. Ma io non posso sapere se effettivamente ero io o meno eravamo in 4 persone che c alternavamo nella guida tra l altro parenti. Art. 6 della multa che m è arrivato dice che se il conducente è sconosciuto il detentore presente sulla carta di circolazione (Ovvero quello tedesco) è tenuto al pagamento della multa.Ora come mi dovrei comportare? Dovrei ignorare questa lettera tra l altro in posta ordinaria o mandare loro una email dicendo che il conducente non è possibile determinarlo a meno di foto certa e ne dubito la foto è stata scattata di notte, e che comunque il proprietario della autovettura era quello tedesco ai tempi della multa..? Grazie in anticipo per la risposta


La proprietá della vettura viene trasferita (in Italia, in Svizzera, in UK e in Francia; in Germania non lo so per certo, ma suppongo, visti gli esempi di cui sopra) al momento in cui il precedente proprietario la cede, e presumibilmente avrete firmato una scrittura privata di cessione. La registrazione presso un PRA o equivalente é secondaria. Se il precedente proprietario ha notificato le autoritá tedesche, a maggior ragione non é responsabile e lui la macchina l'ha venduta a te.

Per un eccesso di velocitá di 6 km/h "netti" non é necessaria l'identificazione del guidatore, visto che é una semplice multa d'ordine. Il fatto che foste in 4 e vi steste alternando alla guida sono affari vostri; non ci sono conseguenze penali o amministrative personali.

Da un punto di vista legale, credo che la multa sia "tutta tua"; che poi ti vengano a cercare per un ammontare non pagato di CHF100 ho i miei forti dubbi, peró se mai ripassi dalla Svizzera e ti fermano aspettati delle grane.
 
16032081
16032081 Inviato: 7 Dic 2018 8:56
 

Onestamente fatico a capire come si possa fare tante storie per 120 franchi di multa… ma tant'è.

Senza contare che se si continua ad aspettare la multa entra in procedura ordinaria e il Cantone dei Grigioni applica tasse e spese di giudizio da brivido in procedura ordinaria...
 
16032133
16032133 Inviato: 7 Dic 2018 13:04
 

Eldainen ha scritto:
Onestamente fatico a capire come si possa fare tante storie per 120 franchi di multa… ma tant'è.
Che poi, 120 : 4 = 30 franchi a testa (meno di 27 euro)... icon_rolleyes.gif
Per carità, ritengo che la Svizzera spesso sia schifosamente esagerata, ma stavolta mi pare che si stia creando un problema dove il problema non c'è.
 
16032178
16032178 Inviato: 7 Dic 2018 16:23
 

Guardate volevo pagare infatti mi ero ripromesso lunedì di andare a pagare sto versamento... Ora guardo dalla buca lettere altri due verbali, questa volta del canton Ticino uno di 60 franchi per un eccesso di 10 km/h in autostrada... E uno in cui c è un eccesso di 30 km/h(anche se stranamente la deduzione del margine non è di 6km/h ma di 4) in cui vogliono sapere chi guidava e non c è nient altro... Ora vorrei sapere quanto sarebbe la multa? Se fosse una cifra spropositata e non vorrei pagare, se non andassi mai più in Svizzera avrei qualche altro problema?
Grazie ancora in anticipo per la risposta
 
16032183
16032183 Inviato: 7 Dic 2018 17:09
 

Piedino pesante...

Correggetemi se sbaglio:
Le multe verranno commutate in giorni di prigione (1 ogni 100.-). Le spese amministrative invece rimango dovute. Non sono conosciuti casi in cui agenzie di riscossione (svizzere o italiane che siano) abbiano riscosso con la forza.
 
16032185
16032185 Inviato: 7 Dic 2018 17:16
 

Non penso avere il piedino pesante.. Ma è in svizzera che hanno limiti fuori da ogni Logica addirittura autovelox ogni 5 minuti... Detto questo non passerò mai più dalla Svizzera... La mia unica domanda era se potevo avere delle conseguenze qui in Italia se decidessi di non pagare (e non tornare mai più in svizzera)...
 
16032188
16032188 Inviato: 7 Dic 2018 17:45
 

Se vuoi possiamo pure discutere dei "limiti fuori ogni logica" come li chiami tu ma sarebbe opportuno anche dichiarare di quali si parla in particolare.

Ad ogni più che bombardarti costantemente di lettere e raccomandate non sembra facciano.
 
16032194
16032194 Inviato: 7 Dic 2018 18:28
 

Per me sono limiti sciocchi, perché fanno si che i turisti non vanno più in svizzera e comunque non ho rispettato non perché goliarderia ma perché i limiti non erano segnalati.. Detto questo spero solo non avere problemi in Italia con loro, perché mai più passerò dalla svizzera, passerò dall Austria....
 
16032258
16032258 Inviato: 8 Dic 2018 0:37
 

zeu ha scritto:
Guardate volevo pagare infatti mi ero ripromesso lunedì di andare a pagare sto versamento... Ora guardo dalla buca lettere altri due verbali, questa volta del canton Ticino uno di 60 franchi per un eccesso di 10 km/h in autostrada... E uno in cui c è un eccesso di 30 km/h(anche se stranamente la deduzione del margine non è di 6km/h ma di 4) in cui vogliono sapere chi guidava e non c è nient altro... Ora vorrei sapere quanto sarebbe la multa? Se fosse una cifra spropositata e non vorrei pagare, se non andassi mai più in Svizzera avrei qualche altro problema?
Grazie ancora in anticipo per la risposta


Per quel che vale, la deduzione dipende dal tipo di apparecchiatura utilizzata e varia fra 2 km/h e 6 km/h.

Per un eccesso di 30 km/h in autostrada aspettati una multa di CHF 400 piú spese (incluso il procedimento amministrativo di ammonimento), diciamo CHF 1,000 in tutto. Vogliono sapere il nome del conducente perché il reato non é piú solo amministrativo ma penale (oltre i +25 km/h in autostrada). Se non vai mai piú in Svizzera al momento sembra che non succeda nulla, nel senso che i cantoni non perseguono il ricupero crediti per via giudiziaria. Peró potrebbero.

Ultima modifica di oldmancoyote il 8 Dic 2018 0:51, modificato 1 volta in totale
 
16032260
16032260 Inviato: 8 Dic 2018 0:42
 

zeu ha scritto:
Per me sono limiti sciocchi, perché fanno si che i turisti non vanno più in svizzera e comunque non ho rispettato non perché goliarderia ma perché i limiti non erano segnalati.. Detto questo spero solo non avere problemi in Italia con loro, perché mai più passerò dalla svizzera, passerò dall Austria....

Scusa, ma che i limiti non sono segnalati é una menata. Sono segnalati MOLTO chiaramente da tutte le parti, a cominciare da cartelli alti 3 metri ad ogni varco doganale per i limiti di velocitá nazionali (50/80/120).

Ho i miei forti dubbi che anche solo un turista di quelli che interessano alla Svizzera (cioé non coloro che ci passano attraverso a velocitá piú o meno elevata e al massimo mangiano un panino all'autogrill, ma che si fermano e portano soldi) sia mai stato indotto a non andarci per il discorso dei limiti di velocitá...
 
16032416
16032416 Inviato: 8 Dic 2018 23:28
 

zeu ha scritto:
passerò dall Austria....

Occhio che in Austria i velox NON sono segnalati
 
16062269
16062269 Inviato: 7 Apr 2019 6:45
 

oldmancoyote ha scritto:
Scusa, ma che i limiti non sono segnalati é una menata. Sono segnalati MOLTO chiaramente da tutte le parti, a cominciare da cartelli alti 3 metri ad ogni varco doganale per i limiti di velocitá nazionali (50/80/120).

Ho i miei forti dubbi che anche solo un turista di quelli che interessano alla Svizzera (cioé non coloro che ci passano attraverso a velocitá piú o meno elevata e al massimo mangiano un panino all'autogrill, ma che si fermano e portano soldi) sia mai stato indotto a non andarci per il discorso dei limiti di velocitá...


Questi turisti arrivavano da honk kong : a ogniuno la propria interpretazione.....

Non conto piu i numeri di post aperti su Tripadvisor da parte di turisti stranieri (Americani, etc), che si ritengono allarmati per l'accaduto....

Link a pagina di Lonelyplanet.com
 
16062288
16062288 Inviato: 7 Apr 2019 10:17
 

Jo3 ha scritto:
oldmancoyote ha scritto:
Scusa, ma che i limiti non sono segnalati é una menata. Sono segnalati MOLTO chiaramente da tutte le parti, a cominciare da cartelli alti 3 metri ad ogni varco doganale per i limiti di velocitá nazionali (50/80/120).

Ho i miei forti dubbi che anche solo un turista di quelli che interessano alla Svizzera (cioé non coloro che ci passano attraverso a velocitá piú o meno elevata e al massimo mangiano un panino all'autogrill, ma che si fermano e portano soldi) sia mai stato indotto a non andarci per il discorso dei limiti di velocitá...

Questi turisti arrivavano da honk kong : a ogniuno la propria interpretazione.....

Non conto piu i numeri di post aperti su Tripadvisor da parte di turisti stranieri (Americani, etc), che si ritengono allarmati per l'accaduto....

Link a pagina di Lonelyplanet.com

Ti faccio notare che:

1. Nel thread che hai linkato piú sopra non si fa nessun riferimento alla velocitá, quindi non si capisce cosa centri con il resto della conversazione.

2. Da Hong-Kong é improbabile che tu arrivi in moto o in macchina. All'uscita degli aeroporti internazionali (e ingresso in strada o autostrada) ci sono identici cartelli sui limiti di velocitá, con segnaletica internazionale.

3. Sempre nel thread - che peraltro risale a piú di 10 anni fa - nessuno si lamenta o si dice allarmato per l'accaduto. Molto piú semplicemente non capiscono il significato di una comunicazione in italiano. Vorrei vedere te cosa capisci se hai un incidente a Hong-Kong e ti mandano una comunicazione in cinese.
 
16062296
16062296 Inviato: 7 Apr 2019 10:46
 

oldmancoyote ha scritto:
Ti faccio notare che:

1. Nel thread che hai linkato piú sopra non si fa nessun riferimento alla velocitá, quindi non si capisce cosa centri con il resto della conversazione.

2. Da Hong-Kong é improbabile che tu arrivi in moto o in macchina. All'uscita degli aeroporti internazionali (e ingresso in strada o autostrada) ci sono identici cartelli sui limiti di velocitá, con segnaletica internazionale.

3. Sempre nel thread - che peraltro risale a piú di 10 anni fa - nessuno si lamenta o si dice allarmato per l'accaduto. Molto piú semplicemente non capiscono il significato di una comunicazione in italiano. Vorrei vedere te cosa capisci se hai un incidente a Hong-Kong e ti mandano una comunicazione in cinese.


1.
Nel link non viene citata su quali articoli si basava l'infrazione, ma nemmeno viene riportato il contrario.....
Mentre cio che viene citato è l'art L'art 23 CPSS : deriva dal Legge federale sulla circolazione stradale.... testo inerente l'argomento del topic, che tratta multe.

2.
Questo non è specificato nel topic : direi quindi che è impossibile sapere cosa abbiano o non abbiano visto....


3.
Riporto le parole dei turisti : a me sembrano molto chiare.....

The "punishment" seems quite serious for a rather small accident. Do you happen to know how to deal with it?


I'm relieved to know that you locals get similar "treatments", so that it's quite a normal thing. No, they can't confiscated our license, but it's sad to hear that we're not allowed to drive in the Swiss territory. We'd definitely love to know how long does that measure valid for. I like Switzerland so much and was planning another trip for the next summer.



Parliamoci chiaro
: io sono il primo ad ammettere gli errori e che le multe vadano pagate. (io le pago subito).

Pero andare a turbare a casa propria persone, per multe gia pagate , dopo mesi, con lettere internazionali dal conteunto poco chiaro, sicuramente non induce fiducia....... ma proprio il contrario!


Queste "notifiche" dopo mesi
a) andrebbero dichiarate chiaramente dalla polizia sin dall'inizio :
es : "le do una multa adesso ma si aspetti altre lettere".
b) le stesse lettere, non sono assolutamente chiare in merito ne cosa ci si aspetti dopo (pagamenti amministrativi?)

Nella mia poca esperienza di multe, non ho mai sentito un poliziotto spiegare bene tale iter...., e questo lo ritengo mancanza di chiara informazione.
 
16062311
16062311 Inviato: 7 Apr 2019 12:02
 

Jo3 ha scritto:
1.
Nel link non viene citata su quali articoli si basava l'infrazione, ma nemmeno viene riportato il contrario.....
Mentre cio che viene citato è l'art L'art 23 CPSS : deriva dal Legge federale sulla circolazione stradale.... testo inerente l'argomento del topic, che tratta multe.

2.
Questo non è specificato nel topic : direi quindi che è impossibile sapere cosa abbiano o non abbiano visto....

3.
Riporto le parole dei turisti : a me sembrano molto chiare.....
[snip]
Parliamoci chiaro[/b] : io sono il primo ad ammettere gli errori e che le multe vadano pagate. (io le pago subito).

Pero andare a turbare a casa propria persone, per multe gia pagate , dopo mesi, con lettere internazionali dal conteunto poco chiaro, sicuramente non induce fiducia....... ma proprio il contrario!

Queste "notifiche" dopo mesi
a) andrebbero dichiarate chiaramente dalla polizia sin dall'inizio :
es : "le do una multa adesso ma si aspetti altre lettere".
b) le stesse lettere, non sono assolutamente chiare in merito ne cosa ci si aspetti dopo (pagamenti amministrativi?)

Nella mia poca esperienza di multe, non ho mai sentito un poliziotto spiegare bene tale iter...., e questo lo ritengo mancanza di chiara informazione.


1. Hai citato un mio messaggio precedente, che é l'unico motivo per cui ho risposto. Il messaggio si riferisce chiaramente al fatto che un altro poster si lamentava per i limiti di velocitá svizzeri, a suo modo di vedere "non pubblicizzati". Caso chiuso.

2. Vedi sopra. Caso ancora chiuso, nel senso che se eventualmente si fossero lamentati dei limiti di velocitá (cosa che non é), questi sono pubblicizzati ampiamente anche all'uscita degli aeroporti.

3. Anche a me sembrano molto chiare. Non vedo traccia di lamentazioni, solo un po' di rimorso perché - probabilmente non sapendo che l'interdizione alla guida é di poche settimane - hanno paura di non poter guidare piú in Svizzera per anni, come avviene in molti paesi dove la sospensione della patente viene comminata per reati molto piú severi ed ha quindi durate molto piú lunghe.

4. Nessuno ti sta turbando (o ha turbato i signori di H-K) per "multe giá pagate". É un fatto che per la legge svizzera ci sono conseguenze amministrative (sospensione, ritiro o interdizione della patente) per determinati reati, ed é un altro fatto che la legge in Svizzera, in Italia e a Hong-Kong non ammette l'ignoranza come scusante e quindi chi attua la legge non ha bisogno di spiegartela, solo di riferirsi ad essa.

Che poi - come in tutto il mondo - ogni stato ipotizzi che il ricevente di una multa o comunicazione conosca perfettamente l'iter amministrativo/burocratico dello stato medesimo e questo non sia vero, e si possa far di meglio nel comunicare eccetera siamo tutti d'accordo. Nulla ha a che vedere con A) i limiti di velocitá ben segnalati e B) il fatto che i limiti di velocitá non causino nessuna perdita al turismo svizzero.

(In altre parole - quello su cui io non sono d'accordo in primo luogo é l'uso della mia citazione nel tuo primo post in maniera scorretta e strumentale per esprimere la tua opinione.)
 
16062790
16062790 Inviato: 8 Apr 2019 21:49
 

oldmancoyote ha scritto:
1. Hai citato un mio messaggio precedente, che é l'unico motivo per cui ho risposto. Il messaggio si riferisce chiaramente al fatto che un altro poster si lamentava per i limiti di velocitá svizzeri, a suo modo di vedere "non pubblicizzati". Caso chiuso.

2. Vedi sopra. Caso ancora chiuso, nel senso che se eventualmente si fossero lamentati dei limiti di velocitá (cosa che non é), questi sono pubblicizzati ampiamente anche all'uscita degli aeroporti.

3. Anche a me sembrano molto chiare. Non vedo traccia di lamentazioni, solo un po' di rimorso perché - probabilmente non sapendo che l'interdizione alla guida é di poche settimane - hanno paura di non poter guidare piú in Svizzera per anni, come avviene in molti paesi dove la sospensione della patente viene comminata per reati molto piú severi ed ha quindi durate molto piú lunghe.

4. Nessuno ti sta turbando (o ha turbato i signori di H-K) per "multe giá pagate". É un fatto che per la legge svizzera ci sono conseguenze amministrative (sospensione, ritiro o interdizione della patente) per determinati reati, ed é un altro fatto che la legge in Svizzera, in Italia e a Hong-Kong non ammette l'ignoranza come scusante e quindi chi attua la legge non ha bisogno di spiegartela, solo di riferirsi ad essa.

Che poi - come in tutto il mondo - ogni stato ipotizzi che il ricevente di una multa o comunicazione conosca perfettamente l'iter amministrativo/burocratico dello stato medesimo e questo non sia vero, e si possa far di meglio nel comunicare eccetera siamo tutti d'accordo. Nulla ha a che vedere con A) i limiti di velocitá ben segnalati e B) il fatto che i limiti di velocitá non causino nessuna perdita al turismo svizzero.

(In altre parole - quello su cui io non sono d'accordo in primo luogo é l'uso della mia citazione nel tuo primo post in maniera scorretta e strumentale per esprimere la tua opinione.)



Ti rispondo dicendoti che pagare 190 franchi di spese amministrative, ed essere escluso dalla svizzera per 1 mese, e' l' equivalente di una seconda multa.
190 franchi per una lettera redatta da un verbale di mesi addietro non ha praticamente costi.
Faccio presente che i poliziotti sono tenuti a comunicare chiaramente la multa.....e tutte le sanzioni : il caso contrario sono ricorsi per omissioni.....
 
16062810
16062810 Inviato: 8 Apr 2019 22:50
 

Ti faccio presente che i poliziotti non sono tenuti a comunicare chiaramente alcunché, non ultimo perché non possono: l'ammontare di una multa PENALE é stabilito dal pubblico ministero/giudice. Ti chiedono un acconto che normalmente - normalmente - il giudice usa come base per stabilire l'ammontare della multa, ma non é certo obbligato a farlo.

A prescindere, non trattasi di multa, ma di procedimento amministrativo - e di questo ti viene reso nota al momento in cui ti viene contestata l'infrazione. E ti ripeto, per l'ultima volta perché qui mi sembra che stiamo decisamente andando off-topic, che ogni paese ha le sue regole. Se credi di poter vincere un ricorso in Svizzera facendo appello alla cavillositá tipica della legge italiana, ti auguro buona fortuna; ne avrai molto bisogno.
 
16062826
16062826 Inviato: 8 Apr 2019 23:25
 

oldmancoyote ha scritto:
Ti faccio presente che i poliziotti non sono tenuti a comunicare chiaramente alcunché, non ultimo perché non possono: l'ammontare di una multa PENALE é stabilito dal pubblico ministero/giudice. Ti chiedono un acconto che normalmente - normalmente - il giudice usa come base per stabilire l'ammontare della multa, ma non é certo obbligato a farlo.

A prescindere, non trattasi di multa, ma di procedimento amministrativo - e di questo ti viene reso nota al momento in cui ti viene contestata l'infrazione. E ti ripeto, per l'ultima volta perché qui mi sembra che stiamo decisamente andando off-topic, che ogni paese ha le sue regole. Se credi di poter vincere un ricorso in Svizzera facendo appello alla cavillositá tipica della legge italiana, ti auguro buona fortuna; ne avrai molto bisogno.



Calmo ....



Gli organi di polizia competenti hanno l’obbligo di comunicare all’imputato che egli può opporsi alla procedura della multa disciplinare.

La comunicazione di per se implica la dichiarazione esplicita di cosa ci si possa opporre...... non siamo nel far west. icon_smile.gif icon_wink.gif
 
16062897
16062897 Inviato: 9 Apr 2019 8:17
 

oldmancoyote ha scritto:
ogni paese ha le sue regole.


Jo3 ha scritto:
...... non siamo nel far west. icon_smile.gif icon_wink.gif


la conclusione che si può trarre, leggendo questo 3d, è tenere le ruote ben lontane dal suolo elvetico
 
16062904
16062904 Inviato: 9 Apr 2019 8:49
 

Assolutamente no!

La conclusione semmai è "rispettare le regole e in caso contrario assumersi le proprie responsabilità". Cosa a quanto pare non troppo in voga di questi tempi...
 
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