Considerando che quella foto ha tre anni, magari nel frattempo e' cresciuto

Next time, Andersen...

pesi più tu del tuo motorino

PS allora un ciccione ammortizza meglio? io ho visto individui su scooter che a questo punto saranno indistruttibili.

se vuoi parlare di sicurezza, allora parla di freni, ciclistica e reazioni ad eventuali imprevisti che PURTROPPO accadono spesso..

alla fine tutti i tuoi "pro" si esauriscono con "eh ma con lo scooter hai le gambe più protette..)..

offendendo la famiglia e accusando in modo estremamente infantile

non è la persona a dover pesare ma lo scooter ad avere una bella stazza almeno per prendere per primo il colpo, almeno prima del conducent, cosa che non succede sullo scooter di quello li che fa l'offeso.

se voglio parlare di sicurezza "ATTIVA" per come la intendi tu parlo di gente che sappia guidare bene non di novellini dato che se hai una moto con ciclista e freni perfetti se ti spari ai 200 in una stradina in cui ci stanno a malapena 2 macchinequello che tu puoi considerare sicurezza io la definisco quasi inutilità dato che quella velocità li la ferma solo un muro...

No caro mio. Lo scooter ha anche uno scudo che ti evita di ribaltarti in avanti

e anche una distribuzione del peso che lo garantisce(impedendo anche le famose "stoppie")

con la moto si pui avere anche uno spzio più lontano dal muso ma ci metti poco a raggiungerlo, invece in scooter vai a sbattere al max con la pancia contro il manubrio e poi torni in dietro

poi si, puoò essere che cadi ma se tendi le braccia al momento giusto(e questo comprende anche il saper guidare)

la botta si sente un po meno sempre che la posizione di guida sia corretta. Con la moto puoi fare una cosa del genere?

a un mio amico è successo sul drakon di andare a sbattere la faccia contro un camioncino degli operatori ecologici e questo dimostra che la posizione di guida sulla moto non è molto sicura...

Come dicevi i miei pro dove si esauriscono? e se vuoi ne ho altri...

dicdendo che è tua nonna che si arrampica sugli specchi non mi sembra affatto un offesa, potevo anche dire che suonava la chitarra oppure che faceva l'astronauta (come nella pubblicità) ma non veniva fuori un offesa comunque

quello dal comportamento infantile mi sembra quello che quando si offende dice.."basta, con te non ci gioco più!" senza neznche risolvere il problema...

1. Dei bimbi piccoli e dell'infanzia. | 2. Che manifesta immaturità in una persona adulta. | SIN: Puerile

dai ragazzi è solo un ragazzino che ha appena preso lo scooter e pensa di aver conquistato il mondo. Su due ruote come ti toccano cadi, non esistono carene che proteggono, manubri che ti fanno tornare in sella o altre menate simili. Ciò che conta è la sicurezza attiva e l'abbigliamento.

poi qui si sta discutendo di sicurezza passiva di moto vs scooter quando l'abbigliamento dei ragazzini che si vedono in giro si riduce al casco a scodella, magari portato dietro alla nuca.

mi fai crepare dalle risate, purtroppo icon_asd.gif

lo scudo ti protegge??? icon_rolleyes.gif grazie a Dio non hai mai fatto un incidente serio (e spero che mai tu lo faccia)..

ad una mia amica grazie al famoso manubrio che ti salva impedendoti di proiettarti in avanti, hanno dovuto asportare la milza icon_rolleyes.gif

senza contare che l'ipotesi di volo in avanti è tutt altro che infrequente nei motorini, cosìccome nelle moto..

la sicurezza attiva non è solo avere la testa sulle spalle, visto che molti imprevisti capitano che tu lo voglia o meno, e lì puoi salvarti solo grazie alla fortuna, alla prontezza della tua moto e ad un abbigliamento tecnico eusa_think.gif

se fai un frontale sui 60 all'ora in scooter, di te rimane poco, lo scudo protettivo se non ti fracassa le ginocchia è un grave rischio (ripeto, una bella botta contro il manubrio è tutt'altro che salvifica, anzi, fa più danno che altro..)..

forse tu ti senti protetto (per ragioni che io ancora non comprendo) ma questo NON vuol dire che tu abbia ragione icon_rolleyes.gif

se tu ti senti protetto in motorino fai pure, mica ti si obbliga a prendere una moto (che è tutt'altro che sicura eh.. tutte le due ruote -notizia dell'ultima ora- sono di per sè pericolose)..

semplicemente non cercare a tutti i costi di far passare un concetto che solo tu credi sia vero icon_rolleyes.gif

sei passato dal dire che il "pacchetto" scooter era più sicuro al dire che le gambe sono più protette a dire che lo scudo ti fa da protezione (già.. 30 cm di plastica..sei fiducioso)..

tutte le cadute che ho fatto in motorino, forse per me le tue leggi della fisica non valgono, le ho fatte cadendo in avanti bello disteso..

in una per evitare un anziano che m'ha attraversato la strada, mi si è chiuso l'anteriore e sono volato in avanti.. un'altra semplicemente una macchina ha pensato bene di imboccare il senso unico contromano, speronandomi quasi frontalmente (volo in avanti e microfrattura all'ulna proprio per aver sbattuto contro il manubrio)..

un'altra scendendo da un paesino dell'entroterra mi sono ritrovato per terra grazie al brecciolino..

sono sempre volato in avanti.. come mai? eppure secondo le tue leggi della fisica il sacro scudo m'avrebbe dovuto impedire di volare in avanti (grazia a dio non l'ha fatto sennò addio fegato, milza e compagnia bella..)..


comunque, tirando le somme della diatriba per cui hai aperto il topic, mi verrebbe da dire che:

-sì, ha fatto bene il tuo amico ad insultarti (se usi le stesse meccaniche che hai usato qui, figurarsi!)

-no, scooter e moto non possono definirsi sicure e protette

-sì, la moto ha un pacchetto complessivamente più sicuro (freni, ciclistica e compagnia cantante) che ti possono salvare in molte occasioni.

-sì, la moto è più stabile

-no, lo scudo non ti protegge se non dai moscerini, in caso di frontale se ti salvi ringrazia il Signore (idem in moto)

-si, è ridicolo parlare di quale mezzo a due ruote è più sicuro in caso di caduta o impatto con macchine/tir/astronavi.. sarebbe come cercare di capire se è più sicuro un preservativo bucato o il coito interrotto icon_asd.gif

-se devi fare una frenata imprevista e molto impegnativa, tu in quel momento vuoi un mezzo stabile, con un avantreno solido e dei freni decenti.

-se hai fatto un sorpasso stupido o la macchina che stai superando ha pensato bene di accelerare per darti un pò di suspance (mi scontrerò col tir che arriva o no?) tu in quel momento vuoi un mezzo che ti permetta di levarti di torno molto rapidamente

-se stai per fare un frontale, tu in quel momento vorresti essere da un'altra parte.

tutto il resto, è fuffa.

leonheart ha scritto:
non è la persona a dover pesare ma lo scooter ad avere una bella stazza almeno per prendere per primo il colpo, almeno prima del conducent, cosa che non succede sullo scooter di quello li che fa l'offeso.

Facciamo gli scooter pieni di mercurio e siamo tutti salvi, se la tua affermazione avesse un MINIMO di senso, non credi che avrebbero fatto ogni scooter da almeno 230 Kg? Un po' di logica?

leonheart ha scritto:
se voglio parlare di sicurezza "ATTIVA" per come la intendi tu parlo di gente che sappia guidare bene non di novellini dato che se hai una moto con ciclista e freni perfetti se ti spari ai 200 in una stradina in cui ci stanno a malapena 2 macchinequello che tu puoi considerare sicurezza io la definisco quasi inutilità dato che quella velocità li la ferma solo un muro...

Ovviamente la tua infantile allusione nemmeno mi sfiora, ma tranquillo; puoi avere i freni di uno shuttle, ma se sei così furbo da prendere come esempio una stradina di campagna da fare ai 200 all'ora, non ti darei in mano nemmeno un monopattino...

leonheart ha scritto:
No caro mio. Lo scooter ha anche uno scudo che ti evita di ribaltarti in avanti

Lo scudo infatti fa da perno facendoti rompere i femori e le rotule, dopo di che batti con il costato sul manubrio e successivamente cappotti passando sopra...

leonheart ha scritto:
e anche una distribuzione del peso che lo garantisce(impedendo anche le famose "stoppie")

Minuto 0:35, stunt fatto con un NRG, peso dichiarato di 99 Kg visionabile qui, adesso 8 Kg di differenza ti cambiano la sicurezza?

leonheart ha scritto:
con la moto si pui avere anche uno spzio più lontano dal muso ma ci metti poco a raggiungerlo, invece in scooter vai a sbattere al max con la pancia contro il manubrio e poi torni in dietro

Lasciam stare la fantascienza...

leonheart ha scritto:
poi si, puoò essere che cadi ma se tendi le braccia al momento giusto(e questo comprende anche il saper guidare)

Chi di noi in fondo non nasce un po' Travis Pastrana e Christian Pfeiffer? Suvvia, ora come ora il Ministro dei Trasporti oltre al corso del patentino fa pure il corso per cascatori...

leonheart ha scritto:
la botta si sente un po meno sempre che la posizione di guida sia corretta. Con la moto puoi fare una cosa del genere?

Con la moto infatti non lo fai... Ti fermi prima...

leonheart ha scritto:
a un mio amico è successo sul drakon di andare a sbattere la faccia contro un camioncino degli operatori ecologici e questo dimostra che la posizione di guida sulla moto non è molto sicura...

Infatti in MotoGP corrono con gli Agility 800...

leonheart ha scritto:
Come dicevi i miei pro dove si esauriscono? e se vuoi ne ho altri...

Se sono tutti così i tuoi pro, puoi anche fermarti qui icon_wink.gif.

leonheart ha scritto:
dicdendo che è tua nonna che si arrampica sugli specchi non mi sembra affatto un offesa, potevo anche dire che suonava la chitarra oppure che faceva l'astronauta (come nella pubblicità) ma non veniva fuori un offesa comunque

Invece si, visto che ormai purtroppo è passata a miglior vita da 12 anni, quindi sta zitto e non farmi degenerare, e porta rispetto per i defunti, animale.

leonheart ha scritto:
quello dal comportamento infantile mi sembra quello che quando si offende dice.."basta, con te non ci gioco più!" senza neznche risolvere il problema...

Dammi il numero della PostePay (o te la faccio io) che ti regalo 15 € e ti compro lo Zanichelli, così almeno sai il significato delle parole che dici, definiscesi infantile:

Lo Zanichelli che io ho e uso ha scritto:
1. Dei bimbi piccoli e dell'infanzia. | 2. Che manifesta immaturità in una persona adulta. | SIN: Puerile


Visto che sei talmente immaturo da cominciare a prendere a parole i tuoi amici (arrivo a stupirmi a pensare che uno come te possa avere amici), e poi estranei semplicemente perchè non ti fanno si con la testa alla prima parola che dici. Oltretutto, stai anche assumendo il comportamento tipico del bulletto che fa qualsiasi cosa solo ed esclusivamente per farsi notare. La prossima volta, prima di straparlare, rifletti bene su ciò che scrivi icon_wink.gif. È un consiglio per il futuro.

P.S.
Se un tizio a 40 anni si fa la foto con la barba appena fatta è uno sbarbatello? Ottimo...

P.P.S.
Se risponderai in modo civile (sinceramente ne dubito), gradirei che motivassi le tue spiegazioni con dati alla mano, come ho fatto io icon_smile.gif.
leonheart
MessaggioInviato: 12 Lug 09 0:11 Oggetto:
Citazione:
PS allora un ciccione ammortizza meglio? io ho visto individui su scooter che a questo punto saranno indistruttibili.

non è la persona a dover pesare ma lo scooter ad avere una bella stazza almeno per prendere per primo il colpo, almeno prima del conducent, cosa che non succede sullo scooter di quello li che fa l'offeso.
Citazione:
se vuoi parlare di sicurezza, allora parla di freni, ciclistica e reazioni ad eventuali imprevisti che PURTROPPO accadono spesso..

se voglio parlare di sicurezza "ATTIVA" per come la intendi tu parlo di gente che sappia guidare bene non di novellini dato che se hai una moto con ciclista e freni perfetti se ti spari ai 200 in una stradina in cui ci stanno a malapena 2 macchinequello che tu puoi considerare sicurezza io la definisco quasi inutilità dato che quella velocità li la ferma solo un muro...
Citazione:
alla fine tutti i tuoi "pro" si esauriscono con "eh ma con lo scooter hai le gambe più protette..)..

No caro mio. Lo scooter ha anche uno scudo che ti evita di ribaltarti in avanti e anche una distribuzione del peso che lo garantisce(impedendo anche le famose "stoppie"), con la moto si pui avere anche uno spzio più lontano dal muso ma ci metti poco a raggiungerlo, invece in scooter vai a sbattere al max con la pancia contro il manubrio e poi torni in dietro, poi si, puoò essere che cadi ma se tendi le braccia al momento giusto(e questo comprende anche il saper guidare) la botta si sente un po meno sempre che la posizione di guida sia corretta. Con la moto puoi fare una cosa del genere?.. a un mio amico è successo sul drakon di andare a sbattere la faccia contro un camioncino degli operatori ecologici e questo dimostra che la posizione di guida sulla moto non è molto sicura...
Come dicevi i miei pro dove si esauriscono? e se vuoi ne ho altri...
Citazione:
offendendo la famiglia e accusando in modo estremamente infantile

dicdendo che è tua nonna che si arrampica sugli specchi non mi sembra affatto un offesa, potevo anche dire che suonava la chitarra oppure che faceva l'astronauta (come nella pubblicità) ma non veniva fuori un offesa comunque e quello dal comportamento infantile mi sembra quello che quando si offende dice.."basta, con te non ci gioco più!" senza neznche risolvere il problema...

sisi...

Invece di scrivere si si e scappare dalle mie parole, motiva quello che pensi (ammesso che sia motivabile). Ho notato inoltre una tua mancanza di coerenza incredibile, prima schernisci tanto le moto e poi nel profilo metti come sogno una Ninja? Bene...

Questo è il mio ultimo post in questo topic

Ma perché nessuno chiude ?

xò ci provo un ultima volta con un'analogia...
Allora...una maglietta bianca è più bella di una maglietta nera, ma una nera si sporca difficilmente mentre una bianca si..
Quindi uno per andare a fare l'operaio mica si mette la bella maglia bianca ma quella nera e, nelle uscite speciali si mette la bianca oppure, se vuole puo andare a fare l'operaio anche con la bianca ma ci deve tenere testa a nonb farla sporcare...
bianca=moto
nera=scooter

xò ci provo un ultima volta con un'analogia...
Allora...una maglietta bianca è più bella di una maglietta nera, ma una nera si sporca difficilmente mentre una bianca si..
Quindi uno per andare a fare l'operaio mica si mette la bella maglia bianca ma quella nera e, nelle uscite speciali si mette la bianca oppure, se vuole puo andare a fare l'operaio anche con la bianca ma ci deve tenere testa a nonb farla sporcare...
bianca=moto
nera=scooter

xò ci provo un ultima volta con un'analogia...
Allora...una maglietta bianca è più bella di una maglietta nera, ma una nera si sporca difficilmente mentre una bianca si..
Quindi uno per andare a fare l'operaio mica si mette la bella maglia bianca ma quella nera e, nelle uscite speciali si mette la bianca oppure, se vuole puo andare a fare l'operaio anche con la bianca ma ci deve tenere testa a nonb farla sporcare...
bianca=moto
nera=scooter

in scooter vai a sbattere al max con la pancia contro il manubrio e poi torni in dietro

eh??

quindi il tuo pensiero si risolve con "la moto è più bella ma è meno sicura dello scooter"

io ancora mi chiedo perchè in motogp per rendere le gare più sicure (visto che parlano tanto di sicurezza) non corrono con gli scarabeo..

come non capisco perchè non hanno fatto un bel ducati scooter da 150 cavalli, che tanto la ciclistica e l'architettura di uno scooter sono così protettive!

infatti se a 300 all'ora impatti con un muro con la moto sei morto, con lo scooter invece, con giusto un pò di perizia, puoi fare perno con le gambe sullo scudo e quindi lanciarti all'indietro evitando l'impatto!

no dai seriamente, ti auguro di non dover mai sperimentare quanto sia sicuro un motorino

per il resto, francamente lo trovo un topic infantile.. ripeto, non capisco su cosa ti stai incapponendo..

la moto è meno sicura del motorino, contento?

ora che si lasci riposare il topic in pace per l'eternità

PS: comunque non so dove vivi tu ma io di operai con la maglia nera ne ho visti davvero pochissimi sarà forse che la maglia bianca si sporca presto ma non diventa dopo qualche minuto al sole un pannello solare, ma io ho sempre visto operai con la classica canottiera bianca

provaci tu a stare qualche ora sotto il sole cocente a 35° con la t shirt nera va

pure l'analogia è fuori dal mondo

Scusa, ma questa, tra tutte, e' la piu' falsa...
Una volta le auto avevano il piantone di sterzo rigido.
Oggi e' collassabile e ci sono le cinture... proprio perche' andarci a sbattere con la pancia significava distruggersi gli organi interni.

Scusa, ma questa, tra tutte, e' la piu' falsa...
Una volta le auto avevano il piantone di sterzo rigido.
Oggi e' collassabile e ci sono le cinture... proprio perche' andarci a sbattere con la pancia significava distruggersi gli organi interni.

io ancora mi chiedo perchè in motogp per rendere le gare più sicure (visto che parlano tanto di sicurezza) non corrono con gli scarabeo..

no dai seriamente, ti auguro di non dover mai sperimentare quanto sia sicuro un motorino icon_biggrin.gif

PS: comunque non so dove vivi tu ma io di operai con la maglia nera ne ho visti davvero pochissimi icon_lol.gif sarà forse che la maglia bianca si sporca presto ma non diventa dopo qualche minuto al sole un pannello solare, ma io ho sempre visto operai con la classica canottiera bianca icon_asd.gif

Le moto dal tuo punto di vista sono più pericolose perchè raggiungono velocità più alte?

Io ho sempre l'abitudine di leggere TUTTI i post di TUTTI gli utenti, prova ne è il fatto che ti rispondo sempre quotando punto per punto icon_wink.gif.

non credo nemmeno che dovresti proferir parola, visto che cerchi di dimostrare le tue idee che comunque rispettiamo, senza uno stralcio di dato o di dimostrazione pratica plausibile.

Le mie parole sui carichi di rottura e carichi di esercizio le puoi riscontrare ponendo la domanda ad un qualsiasi ingegnere meccanico che non abbia comprato la laurea. Ritornando allo scudo, se credi che un tubicino VUOTO di ferraccio avvolto da si e no 30 cm di plastica sia più sicuro di un telaio in acciaio (ormai lo hanno le moto preistoriche ma va bene uguale) e un'insieme di oggetti costruiti in quella valangata di materiali che sono molto più resistenti della plastica; allora candidati per il Nobel per la fisica perchè sei riuscito a scoprire una plastica con proprietà meccaniche migliori di acciaio, zinco, alluminio e tanti altri metalli messi insieme.

n scooter vai a sbattere al max con la pancia contro il manubrio e poi torni in dietro

Scusa, ma questa, tra tutte, e' la piu' falsa...
Una volta le auto avevano il piantone di sterzo rigido.
Oggi e' collassabile e ci sono le cinture... proprio perche' andarci a sbattere con la pancia significava distruggersi gli organi interni.

anche in moto ci possono essere pericoli del genere.. nessuno ha mai provato la dolorosissima esperienza di schiacciarsi i gioielli di famiglia per una buca o un'inchiodata improvvisa contro il serbatoio??

Questo è il mio ultimo post in questo topic

non c'è alcuna differenza a favore della moto perchè se uno sa, come ho detto in precedenza, come si comporta in ogni situazione(cosa che si ha solo con l'esperienza) anche se ciclista e freni e sospensioni sono delle merde...
La differenza la ha chi ci sta sopra non il mezzo...

Beh, ma se uno sa come si comporta in ogni situazione, questo topic potrebbe rinominarsi "Crash test, meglio moto o scooter"?

In questo caso, a pari velocità nella stessa situazione, una moto è più sicura perché ha una ciclistica migliore, è più equilibrata, più stabile, più reattiva al gas ecc.
Quindi posso considerare che in totale, il vantaggio di sicurezza passiva che può avere lo scooter in determinate collisioni sia ampiamente superato dal vantaggio in sicurezza attiva (preventiva) della moto.

e mi spiace qui nn sono affatto d'accordo...non è solo l'esperienza a fare la differenza...il mezzo ha il suo peso...metti per esempio che in caso di emergenza la scelta migliore per esperienza sia frenare, la moto che ha un pacchetto freni, sospensioni, ecc migliori sarà più sicura rispetto al motorino...l'esperienza può farti fare la scelta giusta in una situazione di pericolo ma il mezzo poi ti aiuta rendendo più facile o difficile tale scelta...

questo dipende da che velocità si sta tenendo...anche in macchina ci si ammazza andando a sbattere in quella maniera, e poi con la moto invece, dove si va a sbattare? riflettici e non dirmi ciclistica e freni etc...io sto parlando di incidente in esecuzione